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El agujero griego podría ser mayor

  • Iniciador del hilo Jesús
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Jesús

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Gran Cruz al Mérito Forero
Sin verificar
Y el ministro alemán de Finanzas no da por sentadas las ayudas

http://www.diariovasco.com/rc/20100425/mas-actualidad/economia/agujero-griego-podria-mayor-201004250958.html

Según los cálculos del economista estadounidense Carl Weinberg citados por el dominical berlinés, a esa deuda hay que añadir otros 90.000 millones de euros en concepto de intereses, con lo que las ayudas solicitadas al FMI y la UE supondrán un alivio mínimo y sólo transitorio. Weinberg llega a la conclusión de que para hacer frente a ese agujero financiero, los griegos se verán condenados durante años a destinar la quinta parte de su rendimiento económico al pago de su deuda, una carga que en crisis similares ha conducido a la bancarrota del Estado o una renegociación de la deuda.

Por su parte, el ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, señala en declaraciones que publica el dominical Bild am Sonntag que "Grecia debe ahora enseñar todas sus cartas" y que el país heleno "paga ahora el precio de haber vivido los años pasados por encima de sus posibilidades"

Ay, esa burbuja inmobiliaria que no existía, a ver cómo de jodidos nos va a dejar... ::bxd::
 
P

PET

Habitual
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La gente se piensa que a España la ruina le llegará cuando la echen del Euro. Eso sin embargo no sucederá.

Va a ser Alemania la que se salga de la moneda única, harta de salvar a holgazanes, y si no lo creeis, al tiempo.

Grecia está hecha unos zorros, y la próxima nación en caer será ibérica. Esperemos que sean nuestros amigos portugueses y no nosotros.
 
Sanza

Sanza

Baneado
Ah, era economía...
 
HERMES

HERMES

Forer@ Senior
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Cuando le toque a España no va a haber dinero suficiente para tapar el agujero.
 
alienhunter

alienhunter

Forer@ Senior
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Cuando le toque a España no va a haber dinero suficiente para tapar el agujero.
Pues yo creo que no nos va a tocar, puede que ahora mismo nos este costando mas recuperarnos, pero por suerte hasta hace bien poco teniamos hucha, al contrario que Grecia, que ya antes de que llegara la "crisis internacional" tenia mucha deuda (aunque oficialmente lo negaran)
 
Arn

Arn

Milpostista
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... alguien más ha pensado como yo..??? :flirt: juntar griego y agujero en una misma frase.... malpensados
 
santi

santi

De la casa
Sin verificar
"paga ahora el precio de haber vivido los años pasados por encima de sus posibilidades"

Me resulta terriblemente familiar esa actitud y no deja de recordarme a una parábola que he escuchado de alguien muy especial.:worshippy:

Hay políticos que se comportan como adolescentes que se quedan un verano solos en casa de sus padres, con la despensa y la nevera llena a rebosar y los muebles limpios y ordenados. No pueden evitar comportarse como lo que son, adolescentes inconscientes, y vacían sin control las reservas de comida, ensucian la casa hasta el punto de no poder vivir ya en ella, mas tarde al contemplar desolados el estado en el que se encuentran lloran deseando la pronta vuelta de sus padres, para poder volver a tener comida y casa en la que vivir, aun al precio de una vida disciplinada.

Ni más ni menos que lo que estamos viviendo en España.::cry::
 
VictorManuel

VictorManuel

Milpostista
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Y si no explicas tus elecubraciones de una manera mas grafica...........es que no caigo.........
 
VictorManuel

VictorManuel

Milpostista
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  • #10
Y en tu metafora quienes serian los papas?? ::grr:: :yawn:
 
J

juanito

Habitual
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  • #11
Ay, esa burbuja inmobiliaria que no existía, a ver cómo de jodidos nos va a dejar... ::bxd::

No, si jodidos estamos ya. Y bastante.
Todos menos los que se han dedicado a inflarla durante todos estos años... Esos siguen en sus yates y sus mansiones...
 
Thot

Thot

Milpostista
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  • #12
No, si jodidos estamos ya. Y bastante.
Todos menos los que se han dedicado a inflarla durante todos estos años... Esos siguen en sus yates y sus mansiones...

Con el agravante de que muchos de estos, en sus yates y mansiones, cuando han tenido algún "contratiempo financiero" les han "prestado" 90000 millones de euros (sólo en España y no confirmado oficialmente). En el caso de los griegos es todavía más sangrante porque el "gobierno socialista" acaba de entrar y la herencia que se ha encontrado es el único revulsivo ante la oleada de levantamientos que, esperan y como, la respuesta de los socios europeos. Imagino que Merkel y compañía preferían al anterior gobierno que seguía estrictamente la política por ellos propugnada... ¿o no era así?
 
ICE

ICE

Habitual
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  • #13
La gente se piensa que a España la ruina le llegará cuando la echen del Euro. Eso sin embargo no sucederá.

Va a ser Alemania la que se salga de la moneda única, harta de salvar a holgazanes, y si no lo creeis, al tiempo.

Grecia está hecha unos zorros, y la próxima nación en caer será ibérica. Esperemos que sean nuestros amigos portugueses y no nosotros.

Y puede que lo haga junto con Francia.
 
Mr. Jones

Mr. Jones

Antiguos Moderadores
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  • #14
La gente se piensa que a España la ruina le llegará cuando la echen del Euro. Eso sin embargo no sucederá.

Va a ser Alemania la que se salga de la moneda única, harta de salvar a holgazanes, y si no lo creeis, al tiempo.

Grecia está hecha unos zorros, y la próxima nación en caer será ibérica. Esperemos que sean nuestros amigos portugueses y no nosotros.


Alemania tiene gran parte de responsabilidad en lo sucedido.

Alemania incumplio durante muchos anyos los criterios de Maastricht en cuanto a deficit y deuda publica, y se salto las sanciones que ahora reclama a la torera, conribuyendo a crear una sensacion de todo vale en la zona euro.
Alemania se hizo la ciega ante el maquillaje contable griego (que incluia cositas como contabilizar dentro del PIB la prostitucion) cuando le interesaba un mercado comun lo mas grnade posible que tirara de su renqueante economia.
Alemania forzo al BCE a un lustro de tipos de interes artificialmente bajos para sacudirse el sopor de su economia, mientras que en los paises perifericos esos mismos tipos alimentaban burbujas especulativas.
Alemania volco todo el ahorro de sus contribuyentes sobre los bancos de la periferia, inundandolos de liquidez, fomentando el endeudamiento de estos paises y obteniendo buenos rendimientos por ello, que ni por asomo habria conseguido dentro de su economia.

Alemania sabe de sobra que no se va a ir de rositas por todo esto, lo de crearse un nuevo marco, echar paises del euro y boutades varias no son mas que consignas electoralistas dirigidas a un pueblo como el aleman, que funciona mejor que casi ningun otro a base del odio a lo extranjero y al nacionalismo... y tb sentar las bases de cual va a ser el camino a seguir en el futuro, procurando que sea lo menos oneroso posible para el contribuyente germano.

En Alemania, quienes saben, saben bien que esto no se soluciona echando a nadie del euro, ni marchandose por propia iniciativa (no voy a entrar por pereza en la barbaridad micro y macroeconomica que esto constituiria para los paises que lo sufrieran). Crear un espacio monetario comun, hincharse a exportar a precios ridiculos sin politicas devaluatorias de por medio cuando las cosas iban bien y dejar luego abandonados a sus suerte a los paises que fueron atraidos con promesas de estabilidad a dicho entorno seria el mayor error historico de Alemania y su mayor deslealtad desde la invasion de Polonia.

Igual que ni Espanya, ni mucho menos Grecia se van a ir de rositas, y esto ya lo sufriremos todos...

La solucion la veremos en grecia y mas tarde en nosotros: reconversion salvaje financiada por Alemania y Francia (no les queda otra , ya que son nuestros principales acreedores) y tutelada por el FMI o BCE para reducir costes laborales y sociales, con el consiguiente recorte del estado del bienestar y aumento de impuestos...
 
Última edición:
santi

santi

De la casa
Sin verificar
  • #15
Alemania tiene gran parte de responsabilidad en lo sucedido.

Alemania incumplio durante muchos anyos los criterios de Maastricht en cuanto a deficit y deuda publica, y se salto las sanciones que ahora reclama a la torera, conribuyendo a crear una sensacion de todo vale en la zona euro.
Alemania se hizo la ciega ante el maquillaje contable griego (que incluia cositas como contabilizar dentro del PIB la prostitucion) cuando le interesaba un mercado comun lo mas grnade posible que tirara de su renqueante economia.
Alemania forzo al BCE a un lustro de tipos de interes artificialmente bajos para sacudirse el sopor de su economia, mientras que en los paises perifericos esos mismos tipos alimentaban burbujas especulativas.
Alemania volco todo el ahorro de sus contribuyentes sobre los bancos de la periferia, inundandolos de liquidez, fomentando el endeudamiento de estos paises y obteniendo buenos rendimientos por ello, que ni por asomo habria conseguido dentro de su economia.

Alemania sabe de sobra que no se va a ir de rositas por todo esto, lo de crearse un nuevo marco, echar paises del euro y boutades varias no son mas que consignas electoralistas dirigidas a un pueblo como el aleman, que funciona mejor que casi ningun otro a base del odio a lo extranjero y al nacionalismo... y tb sentar las bases de cual va a ser el camino a seguir en el futuro, procurando que sea lo menos oneroso posible para el contribuyente germano.

En Alemania, quienes saben, saben bien que esto no se soluciona echando a nadie del euro, ni marchandose por propia iniciativa (no voy a entrar por pereza en la barbaridad micro y macroeconomica que esto constituiria para los paises que lo sufrieran). Crear un espacio monetario comun, hincharse a exportar a precios ridiculos sin politicas devaluatorias de por medio cuando las cosas iban bien y dejar luego abandonados a sus suerte a los paises que fueron atraidos con promesas de estabilidad a dicho entorno seria el mayor error historico de Alemania y su mayor deslealtad desde la invasion de Polonia.

Igual que ni Espanya, ni mucho menos Grecia se van a ir de rositas, y esto ya lo sufriremos todos...

La solucion la veremos en grecia y mas tarde en nosotros: reconversion salvaje financiada por Alemania y Francia (no les queda otra , ya que son nuestros principales acreedores) y tutelada por el FMI o BCE para reducir costes laborales y sociales, con el consiguiente recorte del estado del bienestar y aumento de impuestos...

¿Esta teniendo en cuenta la peculiaridad de que Alemania vive la caída del muro de Berlín en el 1989 y la consiguiente reunificación, que implica la absorción y remodelación de una economía e industria muy deficitaria?:huh:
 
cestommek

cestommek

Antiguos Moderadores
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  • #16
Pues si Santi no te falta razon.:yes::worshippy:

Ahora me gustaria aclarar,porque no se si la gente lo tiene en cuenta...hoy dia no hay casi NINGUN pais del primer mundo que no tenga deuda;-)...lo que pasa es que esa deuda puede ser mayor o menor,mucha o poca...pero todos deben algo al FMI.Sobre todo los paises involucrados en guerras,hasta no hace mucho Berlin era la ciudad que mas debia del mundo:whist::

Especialmente es elevada la de Estados Unidos,no con el FMI sino con China;-),nadie se imagina,a cuanto asciende...:whist::..lo digo....alrededor de un billon de dolares mínimo.Y su deuda externa es superior a los 10 billones....

Aqui una lista de por donde van los tiros,o han ido hasta el año pasado,expresada en billones(13,640 trece billones) y luego en miles de millones...

http://www.indexmundi.com/map/?v=94&l=es

El que mas debe,es el Tio Sam;-) y mirad las de las economias emergentes mas fuertes...de risa casi,en el caso de China no llega a 400 mil millones...
Es curioso que cuanto mas rico es el pais,mas debe,lo cual significa que es un sistema que avanza generando deuda y perdidas...es decir,el progreso es proporcinal a el dinero que piden y el que deben...y sin embargo otros que no deben nada a nadie,estan muriendose de hambre...:D

Que Liechtenstein y las Islas Caimán no tengan deuda tampoco es casualidad...:D:D:D

Saludos!
 
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Suso

Suso

Antiguos Moderadores
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  • #17
manoloyloles

manoloyloles

Baneado a petición popular
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  • #18
Super 8

Super 8

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  • #19
¿Adivinan un país que les ha prestado lo que no tiene "para salir del agujero"? ¿Y se creerían que encima va a "hacer negocio con los intereses"?
 
VictorManuel

VictorManuel

Milpostista
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  • #20
Para empezar el prestamo es algo que nos obliga nuestra situacion en la Union Europea. Nosotros hemos recibido de la Union Economica Europea lo que Grecia recibira en tres siglos (hiperbole), a ver como an mejorado las calles en los ultimos 30 años, y nos toca dar. Por otra parte si que se hara negocio con los intereses, a la larga. Otra cosa es que sea mas favorable disponer del importe del prestamo en esta epoca de vacas flacas, lo que seguramente sera.

Saludos.
 
txitxarro

txitxarro

Forer@ Senior
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  • #21
Por cierto, no comentaís nada de lo callado que está el país con forma de bota ??.
 
Super 8

Super 8

De la casa
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  • #22
Para empezar el prestamo es algo que nos obliga nuestra situacion en la Union Europea. Nosotros hemos recibido de la Union Economica Europea lo que Grecia recibira en tres siglos (hiperbole), a ver como an mejorado las calles en los ultimos 30 años, y nos toca dar. Por otra parte si que se hara negocio con los intereses, a la larga. Otra cosa es que sea mas favorable disponer del importe del prestamo en esta epoca de vacas flacas, lo que seguramente sera.

Saludos.

Lo irónico es que seguramente ese monto sea pagado a base de emitir nueva deuda a un interés mayor que el que se le va a prestar a Grecia. No sólo España, p.e. a Portugal le tocan 770 millones, y a Eire, que no anda mejor, 490. En cuanto a que se hará negocio con los intereses, creo, miento, estoy seguro de que será un crédito a fondo perdido. Los 185.000 mill. eypos que debe Grecia serán imposibles de pagar.

Éste agujerazo ha salido cuando han empezado a mirar las maquilladas cuentas helenas con lupa, puesto que hasta ahora se pensaba que el agujero era mucho menor. Pongamos las barbas a remojar.

En fins, ésto (+18).
 
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VictorManuel

VictorManuel

Milpostista
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  • #23
Tal vez en el proximo milenio......:whist::
 
RINGO

RINGO

Habitual
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  • #24
Ya, pero no es lo mismo tener deuda, mucha deuda, pero tener recursos para pagarla, que no como los PIGS, que tienen deuda, pero una vez que se ha acabado el ladrillo, no tenemos forma de hacernos cargo de ella...
 
VictorManuel

VictorManuel

Milpostista
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  • #25
Bueeeeeno, seamos optimistas y no nos quejemos de la voragine de hacienda y la DGT. Ya saldremos.
 
Estado
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