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- Estado
totufodax
Forer@ Senior
Sin verificar
+1.Más claro,el agua.
Saludos
K
kikedemuc
Forer@ Senior
Sin verificar
Perdón .... y Porsche también, no? 
trianaguena
Milpostista
Sin verificar
Prestigio,confianza,estas dos cosas se ganan y consiguen con el tiempo y se pueden perder con patinazos como el de marras en un pis pas,no es de recibo lo que han hecho,un borrón lo tiene cualquiera,pero esto no es lo mas grave según mi punto de vista,lo mas sangrante de todo es tomar por imbéciles a sus clientes, paneristis o no,yo personalmente tengo un par de ellos pagados a hierro,(312,177) me gustan y me los pongo,pero no les compro ni uno mas.
G
glaitor
Milpostista
Sin verificar
Si,en una ed limitada New York anunciaban un movimiento modificado de gama superior y un americano lo abrió y se encontro una maquinaria de lo mas básico y baratito.El problema no es la maquinaria sino el engaño y que al parecer Panerai ha dado el silencio por respuesta a todas las críticas que está recibiendo.
C
carrusel
Visitante
Decepcionado, yo al menos si; engañado, no porque no lo compre .... peeeeeero
Hay cosas que creo que no admiten duda ...
"..., bridges personalized PANERAI ..."
Si sólo fuese en eso en lo que han mentido... Es que pusieron una 6497-1 que ni funciona a 21.600 alternancias/hora ni tiene Incabloc, sino Nivarox...
Yo no tengo ningún Panerai y ya casi que no lo tendré nunca. Una multinacional que estafa a unos centenares de clientes por unos cuantos miles de euros no es que dé mucha confianza, a saber por donde más intentan ahorrar éstos...
Saludos.
Archivos adjuntos
Jaipe
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Opino igual, si me ocurre a mi os aseguro que no la perdono y la borro de mi mente ya que esto es lo peor que puede hacer una casa, mofarse de un cliente que se gasta mucho dinero en una cosa que en teoria segun el catalogo incluso tenia que ser algo superior y abusando del fondo ciego dentro pusieron el calibre mas basico y mas frio que se puede montar, ni se dignaron a poner Panerai en una pletina
Eso es una burla, una estafa en toda regla y una cagada que no se olvidará, además genera desconfianza para futuras piezas ya que cuando a uno le enseñan los dientes... ya todo es posible
Otra cagada pienso tambien es el famoso composite que se decolora en poco tiempo y con un uso normal, eso tambien es una pifia que no tendria que pasar y si saben que pasa que lo digan al cliente para que no tenga una sorpresa negativa.
Si algun dia compro otro Pam lo que si tengo claro que será fondo visto y la caja de acero o titanio ya que los otros inventos que hacen ya no me transmiten confianza.
DEPATANEGRA
Forer@ Senior
Sin verificar
Políticas de empresa... Mala gestión de la marca, abuso de confianza... puede ser que le pase factura a la compañía, aunque lo dudo, el mercado es enorme y no todo el mundo sabe lo que es una maquinaria decorada, una valjoux o una Unitas...
Si son astutos, que creo que lo serán, resolverán es asunto del composite en post-venta, y taparán de algún modo en fiasco de la maquinaria.
Personalmente, me siguen encantando, y sobre todo, los modelos archi-conocidos, que están ya muy probados...
Pienso que porque una empresa baje sus controles de calidad o empiece a fabricar erróneamente, no se le puede quitar mérito ni calidad a sus trabajos anteriores, ahí están y mirad lo que se reconocen.
Si son astutos, que creo que lo serán, resolverán es asunto del composite en post-venta, y taparán de algún modo en fiasco de la maquinaria.
Personalmente, me siguen encantando, y sobre todo, los modelos archi-conocidos, que están ya muy probados...
Pienso que porque una empresa baje sus controles de calidad o empiece a fabricar erróneamente, no se le puede quitar mérito ni calidad a sus trabajos anteriores, ahí están y mirad lo que se reconocen.
Kramnik
Habitual
Verificad@ con 2FA
Craso error ese planteamiento, si una marca de lujo da un paso atras así es su fin como marca de lujo...
Explorer II
Habitual
Sin verificar
Pese a las tropelías de esta casa, a mi me sigue gustando exactamente lo mismo mi PAM. Cada vez que me lo miro me gusta más.
Ganar la confianza del público rebajando el precio???
Serían los primeros que lo logran. En todo caso conseguirían vulgarizar la marca, y dejar de vender sus relojes de gama alta - muy alta (cómo voy a pagar 8.000€ por un PAM si hay gente que luce la misma marca pagando sólo 1.000€...?)
La confianza se gana cumpliendo las expectativas de tu público, no rebajandolas.
Saludos.
Ex.II
Ganar la confianza del público rebajando el precio???
Serían los primeros que lo logran. En todo caso conseguirían vulgarizar la marca, y dejar de vender sus relojes de gama alta - muy alta (cómo voy a pagar 8.000€ por un PAM si hay gente que luce la misma marca pagando sólo 1.000€...?)
La confianza se gana cumpliendo las expectativas de tu público, no rebajandolas.
Saludos.
Ex.II
F
fly
Forer@ Senior
Sin verificar
Gustos aparte, amor a la marca aparte, y todo lo que queramos aparte, ese incidente es llanamente una estafa.
Si publicitas ciertas características muy concretas, como un movimiento determinado -que conlleva unos elementos determinados- y suministras otro muy inferior -que conlleva elementos más básicos- estás engañando al comprador.
Y si además el comprador te pide explicaciones y das como toda respuesta que son pequeñas diferencias:
"The movement is a little bit different than the other because of some components..."
te estás riendo en su cara.
En su cara y en la de todos los amantes de la marca
Me imagino la cara de ese hombre
cuando abrió su reloj de ¿4000$? y vio ese movimiento chatarrero infinitamente peor que el que montan muchos fakes de la marca, porque precisamente es "demasiado cutre" y lo hacen mucho mejor y que cuestan en ebay un 2% del coste total de ese reloj.
Primero algo así
Luego así
Y por útimo
Es para coger un cabreo monumental.
Desde luego, si hay un pueblo especialista en pleitos a las empresas, ese es el americano, así que ya veremos cómo acaba el tema y el precio que pagará Panerai en todos los campos por esta despreciable ofensa a sus fans.
¡Qué triste!
Si publicitas ciertas características muy concretas, como un movimiento determinado -que conlleva unos elementos determinados- y suministras otro muy inferior -que conlleva elementos más básicos- estás engañando al comprador.
Y si además el comprador te pide explicaciones y das como toda respuesta que son pequeñas diferencias:
"The movement is a little bit different than the other because of some components..."
te estás riendo en su cara.
En su cara y en la de todos los amantes de la marca
Me imagino la cara de ese hombre
cuando abrió su reloj de ¿4000$? y vio ese movimiento chatarrero infinitamente peor que el que montan muchos fakes de la marca, porque precisamente es "demasiado cutre" y lo hacen mucho mejor y que cuestan en ebay un 2% del coste total de ese reloj.
Primero algo así
Luego así
Y por útimo
Es para coger un cabreo monumental.
Desde luego, si hay un pueblo especialista en pleitos a las empresas, ese es el americano, así que ya veremos cómo acaba el tema y el precio que pagará Panerai en todos los campos por esta despreciable ofensa a sus fans.
¡Qué triste!
K
kikedemuc
Forer@ Senior
Sin verificar
Por diós ... qué tristeza aquí ... como si ningúna otra marca hubiera hecho nunca ninguna cagada ... Se trata de 150 relojes. Muy pocas piezas sobre un total de unos 50.000 al anyo.
Panerai seguira aumentando sus ventas y no "pagará ningún precio por esa ofensa". El mercado más importante y que más está creciendo es el mercado asiático. O porqué creís que es ahí donde siempre salen todos los modelos nuevos primero?
Hace dos días estuve en la Boutique Panerai aquí en Munich. La lista de espera para los modelos nuevos está bien llena. Las piezas que tenían se vendieron en nada y la gente venía de muyyyy lejos para conseguir p.e. un 372, y aquí en Munich no dan NADA de descuento. La gente que más compra no aparece mucho en los foros ... No saben nada del PAM 318 y ni siquiera les interesaría.
Lo siento, pero no veo nada de eso pesimismo que se está montando aquí. Ni la más mínima huella.
como si ningúna otra marca hubiera hecho nunca ninguna cagada ... Se trata de 150 relojes. Muy pocas piezas sobre un total de unos 50.000 al anyo.Panerai seguira aumentando sus ventas y no "pagará ningún precio por esa ofensa". El mercado más importante y que más está creciendo es el mercado asiático. O porqué creís que es ahí donde siempre salen todos los modelos nuevos primero?
Hace dos días estuve en la Boutique Panerai aquí en Munich. La lista de espera para los modelos nuevos está bien llena. Las piezas que tenían se vendieron en nada y la gente venía de muyyyy lejos para conseguir p.e. un 372, y aquí en Munich no dan NADA de descuento. La gente que más compra no aparece mucho en los foros ... No saben nada del PAM 318 y ni siquiera les interesaría.
Lo siento, pero no veo nada de eso pesimismo que se está montando aquí. Ni la más mínima huella.
M
Miguel V
De la casa
Sin verificar
A Panerai podría pasarle algo así como lo que se conoce "morir de éxito"........aunque dudo que eso ocurra; hay una legión de seguidores que defenderán la marca pase lo que pase y lo que es aun mas importante.....muchos intereses económicos detrás.
En mi caso tengo claro que semejantes marranadas son suficientes como para volverle la espalda; hay mucho bueno, bonito y tal vez mejor y mas barato como para vacilar así al personal.
Aun así sigo confiando en mis dos Pams (aunque tengan fondo ciego!) pero no creo que vuelva a caer con otro.
Saludos!
En mi caso tengo claro que semejantes marranadas son suficientes como para volverle la espalda; hay mucho bueno, bonito y tal vez mejor y mas barato como para vacilar así al personal.
Aun así sigo confiando en mis dos Pams (aunque tengan fondo ciego!) pero no creo que vuelva a caer con otro.
Saludos!
F
fly
Forer@ Senior
Sin verificar
Si el que abrió uno de esos 150 hubieses sido tú ¿seguirías pensado lo mismo?Por diós ... qué tristeza aquí ...
Panerai seguira aumentando sus ventas y no "pagará ningún precio por esa ofensa". El mercado más importante y que más está creciendo es el mercado asiático. O porqué creís que es ahí donde siempre salen todos los modelos nuevos primero?
Hace dos días estuve en la Boutique Panerai aquí en Munich. La lista de espera para los modelos nuevos está bien llena. Las piezas que tenían se vendieron en nada y la gente venía de muyyyy lejos para conseguir p.e. un 372, y aquí en Munich no dan NADA de descuento. La gente que más compra no aparece mucho en los foros ... No saben nada del PAM 318 y ni siquiera les interesaría.
Lo siento, pero no veo nada de eso pesimismo que se está montando aquí. Ni la más mínima huella.
Eso lo hace Rolex y sale en portada de las noticias de la tv.
K
kikedemuc
Forer@ Senior
Sin verificar
Creo que lo veo de una manera bastante realista - justamente porque NO tengo ningún 318.
Como ya he escrito en algún hilo- y no soy el único - puede hasta que éste modelo tan "raro" se revalorizca mucho y sea buscado en un futuro. No son pocos que no quieren que les cambien el movimiento por él calibre superior que estaba anunciado. Suena raro, pero al final algunos se alegran de tener una de esas pocas piezas tan raras que nadie sabe como podían salir de fábrica ...
Rolex vende unas 100 veces más relojes y la marca será unas 1000 veces más conocida, y es una de las marcas más valiosas del mundo. Y aún así no creo que saliese en ninguna portada y ningunas noticias (salvo en la prensa relojera y nuestros foros) si hiciera algo así. Aquí les damos mucha (demasiada?) importancia a los relojes - pero no son relojes que giran el mundo. Panerai - siento decirlo tan directo - Panerai todavía es un enano comparado con Rolex. Vive por el soporte de un núcleo muy duro de paneristi que, eso sí, crece a un ritmo tremendo desde hace unos anyos.
Al final las noticias buenas que genera Panerai últimamente tienen mucho más impacto que no el incidente del reloj éste.
Just my 2 cents, como se dice.
F
fly
Forer@ Senior
Sin verificar
Vamos, que los "afortunados" que al abrir su reloj de 4000$ se han encontrado dentro esa chatarra han de estar contentísimos con Panerai por semejante gesto de altruismo al regalarles algo exclusivo.
Me pasa a mi, me contestan lo que le han contestado a ese hombre y me falta tiempo para ir al juzgado de guardia.
Precisamente porque vende muchísimas más unidades y jamás ha hecho algo así, es por lo que es Rolex es Rolex y Panerai es Panerai.
Y mira que me gustan los Pam...
Me pasa a mi, me contestan lo que le han contestado a ese hombre y me falta tiempo para ir al juzgado de guardia.
Precisamente porque vende muchísimas más unidades y jamás ha hecho algo así, es por lo que es Rolex es Rolex y Panerai es Panerai.
Y mira que me gustan los Pam...
K
kikedemuc
Forer@ Senior
Sin verificar
Y ahora, qué? La pregunta inicial del hilo era, si abandono Panerai.
Pues, no me identifico con ningún reloj, por eso tampoco me veo muy afectado o "herido". Panerai es una marca y punto. No me veo con Rolex, que es otra marca. No me interesan porque se veen demasiado y todo el mundo los reconoce. Hay algún modelo guapo de otras marcas, pero entre los Panerais hay muchos que me gustan. Entonces sigo con PAMs.
Ahora, si algo como lo del 318 pasara de modo habitual, sería otro asunto.
Pues, no me identifico con ningún reloj, por eso tampoco me veo muy afectado o "herido". Panerai es una marca y punto. No me veo con Rolex, que es otra marca. No me interesan porque se veen demasiado y todo el mundo los reconoce. Hay algún modelo guapo de otras marcas, pero entre los Panerais hay muchos que me gustan. Entonces sigo con PAMs.
Ahora, si algo como lo del 318 pasara de modo habitual, sería otro asunto.
L
laritxo
Habitual
Verificad@ con 2FA
Ay! que bonito es el amor ,que los defectos no ve y si los ve, los convierte en virtudes. Por algo se dice que es ciego y no hay peor ciego que el que no quiere ver porque su amor no le deja.
Que cursilada verdad? Si, de acuerdo, pero que verdad es!.
A nuestra bella Panerai nos la hemos encontrado en la cama con un negro de 2mts, asi de claro. Y hay algunos que se creen que estaban jugando al parchis.
Ese ha sido el resultado mas claro de que nos tomaba el pelo.
Series limitadas, composite,maquinaria cutre en una edicion especial..., sentimentalismos aparte deberia pagar por esto ultimo y que les pusieran un buena demanda ,que son muy buenos en America para eso,y a nivel economico les diesen un buen palo,se lo merecen, han engañado esta claro y encima a los que mas le querian.
Yo como muchos no me puedo desenamorar tan facil,la sigo queriendo,cuesta olvidarla,nose si le perdonaré , miro la hora y veo en la muñeca mi 005 logo y digo porque los hecho?
Un saludo.
Que cursilada verdad? Si, de acuerdo, pero que verdad es!.
A nuestra bella Panerai nos la hemos encontrado en la cama con un negro de 2mts, asi de claro. Y hay algunos que se creen que estaban jugando al parchis.
Ese ha sido el resultado mas claro de que nos tomaba el pelo.
Series limitadas, composite,maquinaria cutre en una edicion especial..., sentimentalismos aparte deberia pagar por esto ultimo y que les pusieran un buena demanda ,que son muy buenos en America para eso,y a nivel economico les diesen un buen palo,se lo merecen, han engañado esta claro y encima a los que mas le querian.
Yo como muchos no me puedo desenamorar tan facil,la sigo queriendo,cuesta olvidarla,nose si le perdonaré , miro la hora y veo en la muñeca mi 005 logo y digo porque los hecho?
Un saludo.
Jaipe
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Por diós ... qué tristeza aquí ...
Panerai seguira aumentando sus ventas y no "pagará ningún precio por esa ofensa". El mercado más importante y que más está creciendo es el mercado asiático. O porqué creís que es ahí donde siempre salen todos los modelos nuevos primero?
Hace dos días estuve en la Boutique Panerai aquí en Munich. La lista de espera para los modelos nuevos está bien llena. Las piezas que tenían se vendieron en nada y la gente venía de muyyyy lejos para conseguir p.e. un 372, y aquí en Munich no dan NADA de descuento. La gente que más compra no aparece mucho en los foros ... No saben nada del PAM 318 y ni siquiera les interesaría.
Lo siento, pero no veo nada de eso pesimismo que se está montando aquí. Ni la más mínima huella.
Son puntos de vista pero es muy distinto si eso le pasa a uno mismo.
La marranada esta es de escandalo y mas siendo Panerai, a ver si me explico, seguramente nadie que no conozca un poco la marca tiene como unico reloj un Panerai, quien suele comprar un Panerai antes ha pasado por otras cosas o lo tiene como una marca mas y en general el comprador de Pam es un aficionado a los relojes no una persona que compra un reloj como una pieza buena y desconoce la marca y lo que hay dentro.
Todo este altercado genera desconfianza ya que el que hace un vaso puede hacer una vasija,
y quien no dice que con ganas de jugar sucio "ya que lo han demostrado" en vez de montar espirales tal montan cual, en vez de pasar el cosc se basan en entregar un puro papel, 
en vez de poner agujas de oro ponen agujas pintadas, no se si me explico.. 
hay muchas cosas en un reloj que se pueden alterar y son menos visibles que el calibre.Además tampoco creo que eso del calibre churrutero sea solo en esas unidades de 318 ya que sería mucha casualidad que hagan ejem 2 o 3 pifias y se dé el caso que el dueño lo descubre,
no crees que es mucha casualidad? La colección boutiques es muy extensa y casi me cuesta creer que eso solo se ha dado en menos de una decena de unidades? alguien tiene "kinders" de abrir un Pam Boutique Madrid u de otro pais y mostrarlo? yo si tuviera uno sin ningún genero de dudas lo habría comprobado mas que nada para saber si he sido estafado.
Eso pasa 15 años antes y todo se queda en una mera anécdota, pero hoy en el mundo de internet las noticias vuelan y se hace eco en todo el mundo tal como así a sido y la repercusión es mucho mas importante ademas de imborrable ya que eso quedará siempre escrito y documentado en la red.
S
sanro
Milpostista
Sin verificar
Les veo a todos muy atrevidos...y muy ignorantes...
Panerai ya ha ofrecido (a principios de noviembre) a cualquier poseedor de un 318 la sustitucion del movimiento por el especificado en el lanzamiento. Por supuesto sin cargos.
No digo que no haya sido una buena metedura de pata, pero me sorprende el atrevimiento con el que mas de uno, de dos y de tres foreros habla "ex-cathedra" sobre la "callada por respuesta" de Panerai.
Informense antes de criticar, y luego sigan criticando si quieren pero con conocimiento de causa.
Panerai ya ha ofrecido (a principios de noviembre) a cualquier poseedor de un 318 la sustitucion del movimiento por el especificado en el lanzamiento. Por supuesto sin cargos.
No digo que no haya sido una buena metedura de pata, pero me sorprende el atrevimiento con el que mas de uno, de dos y de tres foreros habla "ex-cathedra" sobre la "callada por respuesta" de Panerai.
Informense antes de criticar, y luego sigan criticando si quieren pero con conocimiento de causa.
- Estado
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