Certina ds-1 Powermatic 80 o Hamilton Viewmatic Jazzmaster skeleton gent

[djemilio0]

Buenas tardes,

soy nuevo en el foro y también nuevo en el mundo de los relojes de media-alta gama.

Llevo un tiempo queriendo comprar mi primer reloj automático y después de visitar unas cuantas relojerías y probarme bastantes modelos, he acotado la compra a estos dos modelos. Ya que quiero iniciarme en este mundillo con un presupuesto que no supere los 900 €.

Los relojes en los que estoy interesado, son dos modelos bastante diferentes como podéis comprobar (salvando que tienen unas formas clásicas por así decirlo) y quería preguntaros cuál de los 2 es mejor reloj, teniendo en cuenta: el prestigio de la marca, la mecánica, la precisión, la durabilidad, calidad de los materiales, acabados, servicio postventa... es decir aspectos objetivos, y dejando al margen el tema estético que es bastante subjetivo.

Muchas gracias de antemano.

 

[DeLopez]

Servicio técnico (Swatch Group) y maquinaria (Powermatic 80), exactamente iguales en ambos casos, salvo que en el Hamilton el movimiento está algo decorado y esqueletizado. Prestigio de marca, por posicionamiento en el grupo, en teoría están al mismo nivel, aunque a título personal yo tengo a Hamilton un poquito por encima.

Esteticamente, que ya es donde podemos hablar de diferencias, debo decir que no me van los relojes tipo esqueleto, pero en este caso la verdad es que el Hamilton está muy conseguido, y creo que sería mi elección. Si el Certina fuera sin brazalete y con correa de piel ya lo tendría más complicado...

 

[djemilio0]

Muchas gracias por tu respuesta, muy completa. Deduzco de tu respuesta que en cuanto a materiales, acabados y maquinaria están igualados, por lo tanto lo que tendría peso a la hora de elegir sería lo estético.

Por otro lado, no sabía que compartían maquinaria, puesto que el certina se supone que tiene una reserva de marcha de 80 horas y el hamilton creo que no llega a las 40 horas.

En cuanto al lado estético, a mi tampoco me atraían los esqueleto, pensaba, por ejemplo, que la hora se vería peor y que no sería tan elegante. Pero es cierto que el relojero me insistió en que me lo probara, lo hice y me encantó como quedaba, la hora se veía perfectamente y tenía un toque de distinción y originalidad al ser esqueleto, que no sé, creo que hace que llame la atención.

 

[DeLopez]

Muchas gracias por tu respuesta, muy completa. Deduzco de tu respuesta que en cuanto a materiales, acabados y maquinaria están igualados, por lo tanto lo que tendría peso a la hora de elegir sería lo estético.

Por otro lado, no sabía que compartían maquinaria, puesto que el certina se supone que tiene una reserva de marcha de 80 horas y el hamilton creo que no llega a las 40 horas.

En cuanto al lado estético, a mi tampoco me atraían los esqueleto, pensaba, por ejemplo, que la hora se vería peor y que no sería tan elegante. Pero es cierto que el relojero me insistió en que me lo probara, lo hice y me encantó como quedaba, la hora se veía perfectamente y tenía un toque de distinción y originalidad al ser esqueleto, que no sé, creo que hace que llame la atención.

Tienes razón con lo del movimiento, mis disculpas. El del Hami es una ETA 2824 normal, no la Powermatic 80. Para algunos esto mejor, ya que tiene más alternancias (28800 por el calibre normal por las 21600 del Powermatic), aunque el tema de la reserva de marcha suele ser más atractivo.

 

[josefhans]

El certína lo veo más bonito y poníble el esqueleto te vas a cansar de el y no te lo vas a poner

 

[guille101]

Ese ds1 se consigue por bastante menos de 900 euros....

 

[djemilio0]

Tienes razón con lo del movimiento, mis disculpas. El del Hami es una ETA 2824 normal, no la Powermatic 80. Para algunos esto mejor, ya que tiene más alternancias (28800 por el calibre normal por las 21600 del Powermatic), aunque el tema de la reserva de marcha suele ser más atractivo.

No te preocupes porque me estás dando información muy útil y que desconocía totalmente. Es cierto que la reserva de marcha sea mayor es un aliciente. Pero lo de las alternancias, no tengo ni idea, ¿qué ventaja tiene una mayor alternancia frente a una menor?

Muchísimas gracias de nuevo.

 

[djemilio0]

El certína lo veo más bonito y poníble el esqueleto te vas ha cansar de el y no te lo vas a poner

Ya, es un factor a tener en cuenta, que el certina al ser mas sobrio cansa menos.

Pero, por ahora prefiero valorar otras cosas, y ya cuando tenga todo claro, elegir cuál me gusta más estéticamente hablando.

Muchas gracias por tu consejo, lo tendré en cuenta.

 

[djemilio0]

Ese ds1 se consigue por bastante menos de 900 euros....

Sí, ese es otro factor importante, que hay una diferencia de unos 300 € entre ambos modelos.
Y por lo tanto, también surge la pregunta de si compensa pagar ese dinero extra, en el caso del Hamilton, por algo más que lo estético.

Muchas gracias.

 

[trapazza]

No me hacen mucha gracia los esqueletos, y a igualdad de calidad eligiria el certina
saludos

 

[luima]

Aqui no puedo ser muy subjetivo,ta que los esqueletos me encantan,el Certina para mi es un reloj mas,bonito,si,pero una estética muy vista,sin embargo el Hami tiene una esfera para diferente,en definitiva me gusta mucho mas,y en cuanto a marca las dos estan a un nivel muy parecido,tanto en renombre como en fiabilidad.
Escoge el que mas te llene.

 

[djemilio0]

Aqui no puedo ser muy subjetivo,ta que los esqueletos me encantan,el Certina para mi es un reloj mas,bonito,si,pero una estética muy vista,sin embargo el Hami tiene una esfera para diferente,en definitiva me gusta mucho mas,y en cuanto a marca las dos estan a un nivel muy parecido,tanto en renombre como en fiabilidad.
Escoge el que mas te llene.

Es cierto, el Hamilton destaca más, el Certina tiene un aspecto más común. Claro que la diferencia de precio es importante también.

Gracias por tu opinión.

 

[IsaacMlg]

Me quedaría con el Certina,del esqueleto pienso que te puedes llegar a cansar,aún así con ninguno de los dos te vas a equivocar.

 

[Dani Valencia]

Los relojes tipo esqueleto no me gustan mucho y también pienso que podría cansar en poco tiempo. El modelo de Certina que te gusta no es mi favorito pero lo compraría antes que el Hamilton. No te hace el DS Action Diver?

 

[djemilio0]

Los relojes tipo esqueleto no me gustan mucho y también pienso que podría cansar en poco tiempo. El modelo de Certina que te gusta no es mi favorito pero lo compraría antes que el Hamilton. No te hace el DS Action Diver?

No me gustan ese tipo de relojes, soy más de relojes con lineas clásicas.

 

[DeLopez]

No te preocupes porque me estás dando información muy útil y que desconocía totalmente. Es cierto que la reserva de marcha sea mayor es un aliciente. Pero lo de las alternancias, no tengo ni idea, ¿qué ventaja tiene una mayor alternancia frente a una menor?

Muchísimas gracias de nuevo.

Un mayor número de alternancias (en teoría) implica mayor precisión, aunque debo decir que los Powermatic, por lo que parece, van muy bien ajustados de fábrica. También, por ejemplo, tengo un Seiko con calibre de esas alternancias y es el más preciso de los relojes que tengo. Por otro lado, también se aprecia en los "saltitos" de la aguja de los segundos, que va menos fluida.

 

[croaton]

Yo voto por el Hamilton.

 

[djemilio0]

Un mayor número de alternancias (en teoría) implica mayor precisión, aunque debo decir que los Powermatic, por lo que parece, van muy bien ajustados de fábrica. También, por ejemplo, tengo un Seiko con calibre de esas alternancias y es el más preciso de los relojes que tengo. Por otro lado, también se aprecia en los "saltitos" de la aguja de los segundos, que va menos fluida.

Entendido, pues muchas gracias por la información, estoy aprendiendo mucho.

 

[Fleischman]

Buenas.

Sin entrar en cuestiones estéticas:

- El postventa de ambas marcas es común, y es el del grupo Swatch. Si buscas por el foro hay opiniones contrapuestas sobre su SAT, pero yo no he tratado con ellos, así que no te puedo decir. Sí que, leyendo por ahí lo que dicen unos y otros, a priori me causa cierto desasosiego, pero hasta que no tenga experiencia en primera persona no puedo valorar.

- El "prestigio" de marca es parecido, en el grupo Swatch están en la gama media, junto a Tissot o Mido. Yo diría que el orden sería Tissot < Certina < Hamilton < Mido, pero no sé si hay doctrina sobre el tema. En cualquier caso, a mí me "cae" algo más simpática Certina que Hamilton, pero eso ya son gustos personales.

- Mecánica: yo he estado hace poco dudando también entre modelos con Powermatic 80 y 2824. Si te puede ayudar, aquí abrí una discusión al respecto: https://relojes-especiales.com/threads/2824-2-vs-powermatic-80.443739/. Yo al final me decidí por el 2824, pero como puedes ver en el hilo, mucha otra gente apuesta por el P80. Decidas lo que decidas, te llevarás un buen movimiento, y las diferencias no son abismales, juegan en la misma liga (salvo la reserva de marcha, claro, pero a cambio el 2824 tiene otras ventajas).

- Precisión: hablan muy bien de cómo vienen ajustados de fábrica los Powermatic 80. Por otra parte, un 2824 se puede dejar muy bien ajustado sin mucho esfuerzo por cualquier relojero, y no es que vengan mal de fábrica, vamos. Total, que ahí no va a haber diferencias significativas.

En fin, que en este caso yo creo que tu decisión se tiene que basar en un, por lo menos, 80% en el tema estético, en cuál te guste más, porque objetivamente son relojes muy parecidos.

Ahora, entrando en cuestiones estéticas, aunque no estés buscando opiniones en este sentido, yo te doy la mía, jeje : para mí gana el Certina por goleada. Primero, porque la estética clásica/retro/vintage me gusta mucho, y segundo, porque como dicen más arriba, te vas a cansar antes del Hamilton. Esto no sería un problema si tuvieras muchos relojes y los rotaras frecuentemente, pero supongo por lo que dices que te lo vas a poner bastante, por ser el primero de su categoría, y ahí es donde veo que te puede cansar. Ya que te gusta, yo no lo descartaría, pero lo dejaría para más adelante, cuando tengas alguno más para alternar. El Certina, como dicen te también acertadamente, llama menos la atención, es más "aburrido", etc., pero es lo que tienen los diseños atemporales, no sé...Además, si te cansas, siempre le puedes cambiar el armis por una correa de cuero, e incluso variar entre correas de distintos colores. Pero vamos, todo lo que te digamos por aquí son opiniones personales basadas en nuestros gustos particulares. En temas estéticos el gusto de cada uno no admite discusión, así que cómprate el que más te guste y no le des más vueltas :

Saludos,

David

 

[Fleischman]

Ah, otra variable objetiva: según las webs de las marcas, el Hamilton es un 50m, mientras que el Certina tiene 100m. Además, el Certina tiene corona roscada, cosa que el Hamilton no tiene (por lo que he leído, que confirmen quienes los tengan).

 

[kellerman9]

Yo creo que habría que escoger en función de los demás relojes de tu colección y el uso que le vayas a dar. El esqueleto me gusta mucho pero no creo que sea la mejor elección si tienes pensado ponerlo a diario. Si es para un uso más continuado me decantaría por el certina.

 

[psicoac]

Certina, lectura de la esfera, estética e incluso salida en su caso ...

 

[djemilio0]

Buenas.

Sin entrar en cuestiones estéticas:

- El postventa de ambas marcas es común, y es el del grupo Swatch. Si buscas por el foro hay opiniones contrapuestas sobre su SAT, pero yo no he tratado con ellos, así que no te puedo decir. Sí que, leyendo por ahí lo que dicen unos y otros, a priori me causa cierto desasosiego, pero hasta que no tenga experiencia en primera persona no puedo valorar.

- El "prestigio" de marca es parecido, en el grupo Swatch están en la gama media, junto a Tissot o Mido. Yo diría que el orden sería Tissot < Certina < Hamilton < Mido, pero no sé si hay doctrina sobre el tema. En cualquier caso, a mí me "cae" algo más simpática Certina que Hamilton, pero eso ya son gustos personales.

- Mecánica: yo he estado hace poco dudando también entre modelos con Powermatic 80 y 2824. Si te puede ayudar, aquí abrí una discusión al respecto: https://relojes-especiales.com/threads/2824-2-vs-powermatic-80.443739/. Yo al final me decidí por el 2824, pero como puedes ver en el hilo, mucha otra gente apuesta por el P80. Decidas lo que decidas, te llevarás un buen movimiento, y las diferencias no son abismales, juegan en la misma liga (salvo la reserva de marcha, claro, pero a cambio el 2824 tiene otras ventajas).

- Precisión: hablan muy bien de cómo vienen ajustados de fábrica los Powermatic 80. Por otra parte, un 2824 se puede dejar muy bien ajustado sin mucho esfuerzo por cualquier relojero, y no es que vengan mal de fábrica, vamos. Total, que ahí no va a haber diferencias significativas.

En fin, que en este caso yo creo que tu decisión se tiene que basar en un, por lo menos, 80% en el tema estético, en cuál te guste más, porque objetivamente son relojes muy parecidos.

Ahora, entrando en cuestiones estéticas, aunque no estés buscando opiniones en este sentido, yo te doy la mía, jeje : para mí gana el Certina por goleada. Primero, porque la estética clásica/retro/vintage me gusta mucho, y segundo, porque como dicen más arriba, te vas a cansar antes del Hamilton. Esto no sería un problema si tuvieras muchos relojes y los rotaras frecuentemente, pero supongo por lo que dices que te lo vas a poner bastante, por ser el primero de su categoría, y ahí es donde veo que te puede cansar. Ya que te gusta, yo no lo descartaría, pero lo dejaría para más adelante, cuando tengas alguno más para alternar. El Certina, como dicen te también acertadamente, llama menos la atención, es más "aburrido", etc., pero es lo que tienen los diseños atemporales, no sé...Además, si te cansas, siempre le puedes cambiar el armis por una correa de cuero, e incluso variar entre correas de distintos colores. Pero vamos, todo lo que te digamos por aquí son opiniones personales basadas en nuestros gustos particulares. En temas estéticos el gusto de cada uno no admite discusión, así que cómprate el que más te guste y no le des más vueltas :

Saludos,

David

Wow! que buen comentario! me va a servir de mucho, me has aportado mucha información.

Pues voy a revisar ese hilo, a ver si me decanto por una mecánica u otra.

Aunque por lo las opiniones que me estáis dando, saco la conclusión de que en todo lo que no tiene que ver con la estética están bastante parejos (algunas pequeñas diferencias, como comentas, en las mecánicas) y por lo tanto la decisión final tiene que ser por cuál me guste más.

En ese sentido, creo que me gusta un poco más el Hamilton, aún con la incertidumbre de que me pueda cansar de él en un futuro...

Creo que tengo que probarme ambos modelos al mismo tiempo y decidir finalmente.

Muchas gracias por tu opinión David, un saludo.

 

[djemilio0]

Yo creo que habría que escoger en función de los demás relojes de tu colección y el uso que le vayas a dar. El esqueleto me gusta mucho pero no creo que sea la mejor elección si tienes pensado ponerlo a diario. Si es para un uso más continuado me decantaría por el certina.

Ahora mismo solo tengo un apple watch, así que sería mi primer reloj.

 

[kellerman9]

Ahora mismo solo tengo un apple watch, así que sería mi primer reloj.

Pues si tienes claro que es uno de estos dos modelos iría a por el certina, creo que te cansarías antes del hamilton. El esqueleto lo veo para un uso más esporádico.