Algunas preguntas

[Indy1961]

Buenos días
Está mañana he estado mirando un video en que el youtuber cuestiona algunas marcas de relojes, y me ha parecido compartirlo con vosotros para saber qué opináis.
Considero que de vez en cuando es conveniente hacer un alto en nuestra afición para preguntarnos porque nos inclinamos por una marca u otra, que valoramos de ellas. No todo es oro lo que reluce y ante unos precios que no cesan de subir, cada vez se hace más necesario afinar en la diana.

 

[argus]

Lo he visto con gran interés. Me parece que está muy bien explicado y coincido en gran parte. Por eso llevo tiempo inclinandome por relojes vintage.

Gracias por compartir.

 

[itsmemario]

Que yo sepa en 1974 la mayor parte de marcas usaban ebauches de terceros así que ya empieza mal el video

Por no decir que en relojes de bolsillo era habitual que el movimiento fuese de Audemars Piguet y la esfera la firmara Cartier, o que el movimiento Patek tuviese la esfera firmada por Tiffany

Es completamente incorrecto que en el pasado el movimiento lo hicese el que firmaba la esfera. Eso se daba en Omega, Longines, Zenith, Cyma, Waltham... pero entre las marcas que usaban ebauches desde tiempo inmemorial, de FHF, de A Schild, ETA... o las de alta relojeria que los firmaba el joyero distribuidor, para nada se puede afirmar eso y ya me predispone a dudar del resto del video, porque no entiendo como puede decir esa afirmación tan tajante

Voy a seguir viendo el video pero ya empieza mal

Edito para añadir: el chablonage era una técnica suiza que consistía en que un especialista hacia los puentes, mainplate, tren de ruedas, etc listo para que otro fabricante lo montara y decorara y montara en sus relojes. Esto se ha hecho desde siempre, fue parte del exito suizo. Mucho antes de 1974

El compañero @miquel99 ya nos ilustro sobe el mito de los movimientos manufactura. No eran la generalidad y ni algo absolutamente mejor

Añado que Vacheron Constantin y muchas otras marcas de AR usaban ebauches por ejemplo de Jaeger Le Coultre y otros

En fin no hay por dónde coger el principio del video, me vere el resto

 

[itsmemario]

Lo he seguido viendo y me sigue cayendo gorda la IA que han puesto a leer el texto. Sí, esa voz es IA.

A ver dice un motor de 40 dólares vistiendo un traje de 10 mil. Falso. Esos movimientos no valen 40 dólares. Es una exageración muy grande

Continuando coo el video el guion es IA también, super genérico, inespecifico y la típica cadencia y expresiones de la IA. Chat Gpt...

Sobre Hublot, mirad las novedades que ha puesto Antón ayer. Si eso no tiene valor...

Lo de Tag Heuer ya me parece de broma. Decir que cuando TAG compra Heuer se la carga es no tener ni zorra idea de historia. Empezaba el video hablando de durabilidad, tengo 3 tags con más de 30 años, funcionan los 3 y son reparables. Que mierda me esta contando la IA esta... como TAG hizo patrocinios y buen marketing y era popular, la deslegitiman, bien, es lo mismo que hizo Rolex.

Y hasta aqui voy a ver porque paso de perder mas tiempo. Si pongo en una balanza los libros que tengo con calidad y buena critica y chat GPT que es lo que es ese video, me quedo con los libros. Como se ha entrenado esa IA? Tiene metidos los libros que tengo en mi biblioteca? Lo dudo, esta entrenada con filfa genérica de internet

Solo acierta en 1 cosa: en la nostalgia... en 1974 no había la porqueria de videos hechos con IA

 

[itsmemario]

Compis mirad el canal. Va a video cada 3 dias. Es imposible. No es posible en 3 dias documentarse sobre una materia, hacer un guión, buscar las imágenes, grabar la voz y que te salga bien, editar...

Todos los videos son sobre temas con alto engagement, muy polarizantes. Estas opiniones últimamente tienen mucho auge porque no se sacan visitas diciendo que los relojes son buenos sino que nos engañan

Y mirad a que clase de pamplinas da like el creador

Es un canal basura, de verdad

Si le comento esto en el canal su legión de seguidores que leyendo algunos comentarios algunos no estan ni alfabetizados, acabarán conmigo, pero por lo menos podré mostraros aqui que sois gente de otro nivel, que ese canal es bazofia de IA que tristemente lo inunda todo. Es una cruzada prácticamente imposible...

 

[puzzling]

Pues yo tengo encefalograma plano en ese aspecto.

Ni considero, ni cuestiono, ni “na de na”, más allá de que quiero marcas históricas y contrastadas, me gustan modelos icónicos, me importa poco el Grupo Relojero al que pertenezca tal o cual, y no adquiero micro-marcas aunque observe con atención sus diseños.

El precio hoy en día es abusivo en todos los ámbitos, así que tampoco me rompo la cabeza.

Me gusta lo que me gusta, y compro lo que puedo pagar; Encima como soy de Divers lo tengo más sencillo.

 

[pablitos]

Que yo sepa en 1974 la mayor parte de marcas usaban ebauches de terceros así que ya empieza mal el video

Por no decir que en relojes de bolsillo era habitual que el movimiento fuese de Audemars Piguet y la esfera la firmara Cartier, o que el movimiento Patek tuviese la esfera firmada por Tiffany

Es completamente incorrecto que en el pasado el movimiento lo hicese el que firmaba la esfera. Eso se daba en Omega, Longines, Zenith, Cyma, Waltham... pero entre las marcas que usaban ebauches desde tiempo inmemorial, de FHF, de A Schild, ETA... o las de alta relojeria que los firmaba el joyero distribuidor, para nada se puede afirmar eso y ya me predispone a dudar del resto del video, porque no entiendo como puede decir esa afirmación tan tajante

Voy a seguir viendo el video pero ya empieza mal

Edito para añadir: el chablonage era una técnica suiza que consistía en que un especialista hacia los puentes, mainplate, tren de ruedas, etc listo para que otro fabricante lo montara y decorara y montara en sus relojes. Esto se ha hecho desde siempre, fue parte del exito suizo. Mucho antes de 1974

El compañero @miquel99 ya nos ilustro sobe el mito de los movimientos manufactura. No eran la generalidad y ni algo absolutamente mejor

Añado que Vacheron Constantin y muchas otras marcas de AR usaban ebauches por ejemplo de Jaeger Le Coultre y otros

En fin no hay por dónde coger el principio del video, me vere el resto

Es verdad, desde mi ignorancia, creo que los primeros "Daytona" llevaban el calibre cronógrafo de Zenith...
Buen día Mario, y como siempre, chapeau!!
Abrazo.

 

[JoHN]

Me parece un vídeo de una calidad pésima. Una sarta de generalidades demagógicas, sesgadas y tergiversadas para un discurso punzante y para generar visualizaciones.

Está claro que hay precios justificados y otros que no, cada vez más de lo segundo. Y creo que sabemos discernir entre lo que es cada reloj y si nos interesa o no. Este vídeo no dice nada que no sepamos y lo dice de una manera que no es, por momentos, ni siquiera respetuosa y educada. Parece la prima chunga de Chatgpt. "Longines es una marca de museo" y "es perfecta si quieres un reloj que parezca el de tu abuelo".

Si quienes no saben lo que hablamos entre aficionados se tragan lo que dice este vídeo a pies juntillas, mal vamos. Pero eso tampoco es una novedad, porque una gran parte de la sociedad se traga cualquier cosa que sale de una pantalla por el simple hecho de salir de ahí. Y los interesados dicen las mentiras que haga falta a sabiendas de que eso va directamente al ideario popular como una verdad irrefutable.

Lo peor de la IA no es la IA sinó quienes convivimos con ella.

 

[demetrius]

No lo voy a ver porque habiendo gente que se curra el contenido, los argumentos, incluso las equivocaciones, prefiero darle cancha a ellos porque utilizan lenguaje propio, dan argumentos propios y, en definitiva, están eligiendo ellos lo que decirme, y no una IA. Este tipo de uso de IA solo empobrece

 

[miminh0]

No lo voy a ver porque habiendo gente que se curra el contenido, los argumentos, incluso las equivocaciones, prefiero darle cancha a ellos porque utilizan lenguaje propio, dan argumentos propios y, en definitiva, están eligiendo ellos lo que decirme, y no una IA. Este tipo de uso de IA solo empobrece

+1

 

[Ferdinand71]

Que yo sepa en 1974 la mayor parte de marcas usaban ebauches de terceros así que ya empieza mal el video

Por no decir que en relojes de bolsillo era habitual que el movimiento fuese de Audemars Piguet y la esfera la firmara Cartier, o que el movimiento Patek tuviese la esfera firmada por Tiffany

Es completamente incorrecto que en el pasado el movimiento lo hicese el que firmaba la esfera. Eso se daba en Omega, Longines, Zenith, Cyma, Waltham... pero entre las marcas que usaban ebauches desde tiempo inmemorial, de FHF, de A Schild, ETA... o las de alta relojeria que los firmaba el joyero distribuidor, para nada se puede afirmar eso y ya me predispone a dudar del resto del video, porque no entiendo como puede decir esa afirmación tan tajante

Voy a seguir viendo el video pero ya empieza mal

Edito para añadir: el chablonage era una técnica suiza que consistía en que un especialista hacia los puentes, mainplate, tren de ruedas, etc listo para que otro fabricante lo montara y decorara y montara en sus relojes. Esto se ha hecho desde siempre, fue parte del exito suizo. Mucho antes de 1974

El compañero @miquel99 ya nos ilustro sobe el mito de los movimientos manufactura. No eran la generalidad y ni algo absolutamente mejor

Añado que Vacheron Constantin y muchas otras marcas de AR usaban ebauches por ejemplo de Jaeger Le Coultre y otros

En fin no hay por dónde coger el principio del video, me vere el resto

Lo he seguido viendo y me sigue cayendo gorda la IA que han puesto a leer el texto. Sí, esa voz es IA.

A ver dice un motor de 40 dólares vistiendo un traje de 10 mil. Falso. Esos movimientos no valen 40 dólares. Es una exageración muy grande

Continuando coo el video el guion es IA también, super genérico, inespecifico y la típica cadencia y expresiones de la IA. Chat Gpt...

Sobre Hublot, mirad las novedades que ha puesto Antón ayer. Si eso no tiene valor...

Lo de Tag Heuer ya me parece de broma. Decir que cuando TAG compra Heuer se la carga es no tener ni zorra idea de historia. Empezaba el video hablando de durabilidad, tengo 3 tags con más de 30 años, funcionan los 3 y son reparables. Que mierda me esta contando la IA esta... como TAG hizo patrocinios y buen marketing y era popular, la deslegitiman, bien, es lo mismo que hizo Rolex.

Y hasta aqui voy a ver porque paso de perder mas tiempo. Si pongo en una balanza los libros que tengo con calidad y buena critica y chat GPT que es lo que es ese video, me quedo con los libros. Como se ha entrenado esa IA? Tiene metidos los libros que tengo en mi biblioteca? Lo dudo, esta entrenada con filfa genérica de internet

Solo acierta en 1 cosa: en la nostalgia... en 1974 no había la porqueria de videos hechos con IA

Compis mirad el canal. Va a video cada 3 dias. Es imposible. No es posible en 3 dias documentarse sobre una materia, hacer un guión, buscar las imágenes, grabar la voz y que te salga bien, editar...

Ver el archivos adjunto 3476855

Todos los videos son sobre temas con alto engagement, muy polarizantes. Estas opiniones últimamente tienen mucho auge porque no se sacan visitas diciendo que los relojes son buenos sino que nos engañan

Y mirad a que clase de pamplinas da like el creador

Ver el archivos adjunto 3476860

Es un canal basura, de verdad

Si le comento esto en el canal su legión de seguidores que leyendo algunos comentarios algunos no estan ni alfabetizados, acabarán conmigo, pero por lo menos podré mostraros aqui que sois gente de otro nivel, que ese canal es bazofia de IA que tristemente lo inunda todo. Es una cruzada prácticamente imposible...

En dos palabras: FUL-MI-NAN-TE!!

Marioscope al ataque!!

 

[Peteflay]

No lo voy a ver porque habiendo gente que se curra el contenido, los argumentos, incluso las equivocaciones, prefiero darle cancha a ellos porque utilizan lenguaje propio, dan argumentos propios y, en definitiva, están eligiendo ellos lo que decirme, y no una IA. Este tipo de uso de IA solo empobrece

Yo pienso igual, iba a verlo por curiosidad, pero eso solo sirve para generar más visualizaciones y que este tipo de vídeos se hagan más y más populares. Me basta con que lo haya visto @itsmemario y todo lo que ha comentado. En fin, este es el mundo hacia el que vamos.

 

[itsmemario]

En dos palabras: FUL-MI-NAN-TE!!

Marioscope al ataque!!

No pretendía, lo empecé a ver en plan bien, pero claro, primero dije uy, esta voz la he oido un montón de veces, uy pero de qué está hablando... uy y esa expresión tan chatgepetera?... y fueron tantos uy que ya me tiré al cuello 😆

 

[javier ochoa]

Para las que no tengo respuesta.

 

[pablitos]

En dos palabras: FUL-MI-NAN-TE!!

Marioscope al ataque!!

Nuestro querido Mario es el puto amo!!!
Ever and ever 🙂🙂🙂

 

[Jorge_O4]

Yo ni siquiera voy a abrir el vídeo para darle una visualización sólo viendo que en la imagen de portada, le ha puesto a Hamilton el Logo de Hublot... con eso ya me dice el nivel del vídeo.

 

[Ferdinand71]

No pretendía, lo empecé a ver en plan bien, pero claro, primero dije uy, esta voz la he oido un montón de veces, uy pero de qué está hablando... uy y esa expresión tan chatgepetera?... y fueron tantos uy que ya me tiré al cuello 😆

Y me parece muy bien por tu parte, Mario, porque esos contenido terminan por colonizar espacios como YouTube, o este Foro, y se desvirtúan muchísimo…

 

[puzzling]

Me parece un vídeo de una calidad pésima. Una sarta de generalidades demagógicas, sesgadas y tergiversadas para un discurso punzante y para generar visualizaciones.

Está claro que hay precios justificados y otros que no, cada vez más de lo segundo. Y creo que sabemos discernir entre lo que es cada reloj y si nos interesa o no. Este vídeo no dice nada que no sepamos y lo dice de una manera que no es, por momentos, ni siquiera respetuosa y educada. Parece la prima chunga de Chatgpt. "Longines es una marca de museo" y "es perfecta si quieres un reloj que parezca el de tu abuelo".

Si quienes no saben lo que hablamos entre aficionados se tragan lo que dice este vídeo a pies juntillas, mal vamos. Pero eso tampoco es una novedad, porque una gran parte de la sociedad se traga cualquier cosa que sale de una pantalla por el simple hecho de salir de ahí. Y los interesados dicen las mentiras que haga falta a sabiendas de que eso va directamente al ideario popular como una verdad irrefutable.

Lo peor de la IA no es la IA sinó quienes convivimos con ella.

No lo voy a ver porque habiendo gente que se curra el contenido, los argumentos, incluso las equivocaciones, prefiero darle cancha a ellos porque utilizan lenguaje propio, dan argumentos propios y, en definitiva, están eligiendo ellos lo que decirme, y no una IA. Este tipo de uso de IA solo empobrece

+1

 

[JavierMSR]

Gracias por tus aportes @itsmemario Me ahorro darle una visualización a esta basura de contenido.

 

[Peteflay]

Yo ni siquiera voy a abrir el vídeo para darle una visualización sólo viendo que en la imagen de portada, le ha puesto a Hamilton el Logo de Hublot... con eso ya me dice el nivel del vídeo.

Ostras, es verdad, no me había fijado.

 

[Insensato]

Menuda IA que no sabe ni pronunciar la "r" 🤭

 

[darevuelta]

Me salen de vez en cuando videos de ese canal. Me he visto un par de ellos y cuando vi que la locución era IA, que hablaba de una marca y salian imágenes de otra y que parecía todo un batiburrillo pedí que no me salieran más.

PD. Mi tag solo tiene 9 años pero va como el primer día y es precioso.

 

[Javimetalles]

El mundo actual y la IA...
Es útil si se le da buen uso, pero luego está la otra cara. En fin... a ver en unos años donde acabaremos en este sentido...

 

[luismiguel]

Es verdad, desde mi ignorancia, creo que los primeros "Daytona" llevaban el calibre cronógrafo de Zenith...
Buen día Mario, y como siempre, chapeau!!
Abrazo.

Y antes del zenith, valjoux

 

[argus]

Sea IA ( acostubremonos a esa mierda) o no, creo que lo que dice el video es bastante real sobre esas marcas. Precios desorbitados, calibres genéricos, etc Marcas que se salvan, en su gran mayoría, gracias a que están bajo el paraguas de grandes grupos enpresariales.

Mi relojero siempre me ha hablado en forma negativa de más de la mitad de marcas de las que habla el video. De todo estos años que llevo en esta afición, cada vez me decanto más por relojes vintage o neo vintage. Huyo por tanto de la mayoría de catálogos actuales.