¿Estudiar para aprender, o para aprobar?

[cestommek]

Pues nada, algo que me he quedado meditando un poco despues de algo que me ha pasado.

Realmente cuando todos estudiamos una carrera, un curso o lo que sea, lo hacemos para aprobar... o ¿para aprender algo de verdad...?supongo que cada uno es un mundo, es una pregunta dificil de responder.

Tengo claro que el que estudia para aprender, aprueba fijo de rebote tarde o temprano.
Pero no tengo tan claro que el que estudie para aprobar, aprenda o se quede con algo al final...aunque apruebe claro.
Yo no voy de listo por la vida, mas bien soy calladito y reservado , escribo mas de lo que hablo.
Soy de ciencias puras, de toda la vida. Numeritos y fórmulas aburridas. De esos que dicen que no sabemos expresarnos bien y escribimos con letra de médico(esto es verdad escribo como el culo) y leemos poco (aunque mis libros de química tengan mas de 950 páginas).

Pues voy a una notaria de "prestigio" o conocida de por aquí, de esas que tienen 4 secretarias al menos, un edificio de dos plantas precioso y más de 5 abogados a su cargo, para un papeleo que necesitaba .
Pues nada, uno de los abogados me redacta el escrito, subimos a la planta alta, a una sala muy bonita y elegantemente decorada, me indica donde me debo sentar hasta que salga la señora notaria( como si fuera a recibir a un ministro o algo ) pos vale.

Despues de 10 minutos contemplando grandes cuadros al óleo, sale la señora por otra puerta, me levanto, me da la mano y comienza a leer lo redactado...bla bla bla hasta que llega a la frase mágica.

Se para y me suelta..."espacio Schengen"

Me mira y me dice, ¿eso que es? ...........
... le digo algo nervioso (no me lo esperaba)...pues, pues...el territorio establecido en el acuerdo de Schengen...
Me mira y me dice: "es la primera vez que lo escucho..."...Ahí me rompio por todos lados.

Sigue leyendo, como si nada, firma y ala, adios, gracias y más de 80 euros.

A ver...no sé,solo queria contarlo porque me dejó descolocado de verdad.
Salí de allí algo desorientado ...

 

[Aranya]

Sencillo, es la diferencia entre Cultura y Formación.

Aunque es raro verlo en un Notario lo puedes encontrar en todas las profesiones y creo que tiene mucho que ver con la necesidad personal de conocimientos mas generalistas y de tu entorno.

 

[Uleti5]

Pues nada, algo que me he quedado meditando un poco despues de algo que me ha pasado.

Realmente cuando todos estudiamos una carrera, un curso o lo que sea, lo hacemos para aprobar... o ¿para aprender algo de verdad...?supongo que cada uno es un mundo, es una pregunta dificil de responder.

Tengo claro que el que estudia para aprender, aprueba fijo de rebote tarde o temprano.
Pero no tengo tan claro que el que estudie para aprobar, aprenda o se quede con algo al final...aunque apruebe claro.
Yo no voy de listo por la vida, mas bien soy calladito y reservado , escribo mas de lo que hablo.
Soy de ciencias puras, de toda la vida. Numeritos y fórmulas aburridas. De esos que dicen que no sabemos expresarnos bien y escribimos con letra de médico(esto es verdad escribo como el culo) y leemos poco (aunque mis libros de química tengan mas de 950 páginas).

Pues voy a una notaria de "prestigio" o conocida de por aquí, de esas que tienen 4 secretarias al menos, un edificio de dos plantas precioso y más de 5 abogados a su cargo, para un papeleo que necesitaba .
Pues nada, uno de los abogados me redacta el escrito, subimos a la planta alta, a una sala muy bonita y elegantemente decorada, me indica donde me debo sentar hasta que salga la señora notaria( como si fuera a recibir a un ministro o algo ) pos vale.

Despues de 10 minutos contemplando grandes cuadros al óleo, sale la señora por otra puerta, me levanto, me da la mano y comienza a leer lo redactado...bla bla bla hasta que llega a la frase mágica.

Se para y me suelta..."espacio Schengen"

Me mira y me dice, ¿eso que es? ...........
... le digo algo nervioso (no me lo esperaba)...pues, pues...el territorio establecido en el acuerdo de Schengen...
Me mira y me dice: "es la primera vez que lo escucho..."...Ahí me rompio por todos lados.

Sigue leyendo, como si nada, firma y ala, adios, gracias y más de 80 euros.

A ver...no sé,solo queria contarlo porque me dejó descolocado de verdad.
Salí de allí algo desorientado ...

Tratrar con ciertas personas es a veces difícil. Yo también soy químico pero pasé casi todo el tiempo estudiando en la sala de estudios de la Facultad de Derecho. Allí haces amigos si te dedicas a estudiar las suficientes horas, quieras o no quieras, porque el descansito y el cigarrillo a la puerta de la sala lo propicia.

Algunos de los amigos que he conocido allí pues han acabado de registrador de la propiedad, de juez y de notario. Hay que decir que algunos de ellos se ponen enfermos de pasarse unos cuantos años estudiando una media de doce horas diarias y ellos mismos lo reconocen. Aparte de eso pierden, con frecuencia, la noción de todo aquello que no tratan día a día a poco que se descuiden. Por tanto este tipo de esforzado estudiante es muy particular y ellos mismos son conscientes de ello. Igual es el caso.

En cuanto a estudiar para aprobar o para aprender es un problema que yo siempre me he planteado y creo que tomé la decisión incorrecta. A mí me aburría soberanamente estudiar por estudiar cosas que no entendía para aprobar. Por tanto me dediqué a aprender, lo cual implica una inversión de horas y horas y horas de tu tiempo, que no te garantizan una calificación más alta que el que se dedica a estudiar para aprobar. Luego el expediente se resiente en muchas ocasiones y, francamente, preferiría ahora tener un punto más de media en el expediente.

Si te gusta la tuyo, dedícate a aprobar con la máxima nota que puedas, y si realmente te gusta lo tuyo, dedícate a aprender en veranito si no eres capaz de hacer las dos cosas a la vez.

En resumen, lo ideal, es las dos cosas, si no, primero aprueba y con la máxima nota, y después aprende.

Hoy, ya no es como hace 20 años, ni menos como hace 40. Hay un millón de universitarios parados. Cuanto más tarde termines y peor expediente tengas peor para ti. Aprender, siempre se puede aprender si tienes interés y capacidad si no lo hiciste antes, el expediente una vez que acabas no tiene arreglo.

Ahora, hay que decir una cosa bien clarita. En una licenciatura universitaria o ingeniería, cualquiera que sea, no se adquiere cultura general, es más, se pierde. La cultura general académicamente se adquiere, el que puede si el sistema lo permite -que dudo de que el sistema actual de Eseñanzas Medias lo permita en España- y después de tu etapa universitaria la coges en tu vida cotidiana y en casita si tienes interés.

Probablemente tu Sra. Notaria sea una fiera en su trabajo, pero se ve que la cultura política la ha descuidado un poquito.

Saludos.

 

[Relojero Novatillo]

Hoy, ya no es como hace 20 años, ni menos como hace 40. Hay un millón de universitarios parados. Cuanto más tarde termines y peor expediente tengas peor para ti. Aprender, siempre se puede aprender si tienes interés y capacidad si no lo hiciste antes, el expediente una vez que acabas no tiene arreglo.

Saludos.

No estoy de acuerdo al 100%.

Hoy por hoy, las grandes empresas o universidades se fijan en cada vez más parámetros a parte de las notas o calificaciones a la hora de elegir empleados/estudiantes. Está claro que, en muchos caso, cualquiera puede sacar un "10" si se esfuerza mucho y dedica suficientes horas de estudio, pero eso no te convierte necesariamente en mejor que alguien con un "8". Las empresas y universidades de élite lo saben, y si bien ponen un filtro en el que exigen un cierto nivel académico, suele ser de "notable" más que de "sobresaliente". Luego vienen pruebas psicotécnicas, redacciones, entrevistas, etc...

Yo siempre he estudiado con el objetivo de aprender los temas en cuestión, y luego sacar una nota aceptable en los exámenes en cuestión. Si el tema me interesa, probablemente consiga un sobresaliente. Si me es indiferente, un notable. Si no lo aguanto, un aprobado o bien...

Y por lo pronto, me ha ido bien en la vida :

Sobre el caso concreto que comentas, es lo que te ha dicho otro compañero: Hay una gran diferencia entre conocimiento y cultura. Prefiero tener algo de ambas qué ser especialista en una.

 

[Uleti5]

No estoy de acuerdo al 100%.

Hoy por hoy, las grandes empresas o universidades se fijan en cada vez más parámetros a parte de las notas o calificaciones a la hora de elegir empleados/estudiantes. Está claro que, en muchos caso, cualquiera puede sacar un "10" si se esfuerza mucho y dedica suficientes horas de estudio, pero eso no te convierte necesariamente en mejor que alguien con un "8". Las empresas y universidades de élite lo saben, y si bien ponen un filtro en el que exigen un cierto nivel académico, suele ser de "notable" más que de "sobresaliente". Luego vienen pruebas psicotécnicas, redacciones, entrevistas, etc...

Yo siempre he estudiado con el objetivo de aprender los temas en cuestión, y luego sacar una nota aceptable en los exámenes en cuestión. Si el tema me interesa, probablemente consiga un sobresaliente. Si me es indiferente, un notable. Si no lo aguanto, un aprobado o bien...

Y por lo pronto, me ha ido bien en la vida :

Sobre el caso concreto que comentas, es lo que te ha dicho otro compañero: Hay una gran diferencia entre conocimiento y cultura. Prefiero tener algo de ambas qué ser especialista en una.

Fijate que en muchos casos me podrías estar dando la razón -de hecho creo que lo estás haciendo-. Un tío que tenga un ocho y no tenga ni puta idea, tiene la oportunidad de fallar y fallar en entrevistas de trabajo y ponerse las pilas hasta lograr su objetivo. Otro que se haya preocupado de saber y no sólo de lo suyo y tenga un siete tiene esas puertas cerradas.

 

[Relojero Novatillo]

Fijate que en muchos casos me podrías estar dando la razón -de hecho creo que lo estás haciendo-. Un tío que tenga un ocho y no tenga ni puta idea, tiene la oportunidad de fallar y fallar en entrevistas de trabajo y ponerse las pilas hasta lograr su objetivo. Otro que se haya preocupado de saber y no sólo de lo suyo y tenga un siete tiene esas puertas cerradas.

Si hombre, en eso estoy de acuerdo contigo, pero probablemente sea más aplicable a trabajos en la administración por ejemplo, que están muy "regulados".

Te hablo de mi experiencia: Hace pocas décadas en inglaterra, o sacabas un sobresaliente en la universidad o te podías olvidar de entrar en un buen programa de graduado. Cuando yo acabé la carrera (2005) bastaba con un notable, con el fin de incluir a la gente que no era o superdotada, o sólo se pasaba el día estudiando. Las grandes empresas se dieron cuenta que una persona con gustos y actividades variadas puede ser mejor para el negocio que un "empollón". Lo que es obvio es que es muy importante sacar buenas notas, pero no puede convertirse en una obsesión.

 

[mijarojos]

Yo pienso tambien que el estudio "solo" puede ir dirigido a aprender pero, que esta mujer no tenga cultura no quiere decir que no domine su ciencia.
Un saludo.

 

[Carnaval]

Yo que he sido un buen estudiante lo de sacar un 7 o un 10 lo relativizo mucho. Como padre a mis hijas les recomiendo que estudien para aprender, si saben el aprobado ya vendrá por sí solo.

Las oposiciones, sobre todo las de elite, hablando en general para quién se las gana a pulso con su esfuerzo (que son la inmensa mayoría) pueden ser un destroza personas que deja a alguno sin ganas de volver a coger un libro. Aunque la desaparición de ellas en España para esos cuerpos de elite y para todos nosotros podría ser "el acabose....."

De todas formas lo de Schegen es una anécdota, si no fuera porque la teoría dice que ella te debería explicar a ti lo que estas firmando ........

Saludos.

 

[expo08]

Siempre he estudiado para aprender, pero también teniendo claro que muchos de los profesores que me he cruzado en mi vida (2 carreras y dos master) no aprendería nada (bueno, sí que aprendí, pero lo que no había que hacer). Así que nunca perdí de vista aprobar (y si era posible a la primera para evitar sufrimientos innecesarios).

 

[lanjaron]

No te extrañe, de todas formas es un término que igual no es conocido por todos... y por otro lado es mejor preguntar y quedar por tonto, que hacerte el listo e ir de sobrado.

Para momentazo notaría, el que he tenido yo hace unos días, cuando le he tenido que dictar a un pasante, palabra por palabra, todo el cuerpo del documento de un poder notarial, porque el buen hombre o tenía un mal día o la facilidad de palabra de un molusco bivalvo.

 

[cestommek]

Ya,es que por eso me sorprendió. Realmente lo de este tratado es algo que, en teoria ellos manejan bastante, y esta relacionado con su labor, bueno, se ve que no todos.
Ya que en muchas actas de manifestaciones,que ellos deben levantar, sobre todo en temas de extranjeria, expedición de visados o reagrupaciones, debe aparecer en el acta por ley lo del tratado, de ahí mi asombro.

Que conste que yo de esto no tenia ni idea, me lo explicaron en su dia, aunque lo del tratado si tenia idea, no a fondo ni al detalle pero sabia por lo menos lo que era.

Pero bueno, supongo se habra dedicado a otras cosas... o tal vez los billetes causan ese efecto, suele pasar...

Saludos!

 

[barkhorn]

Si estudias una carrera, hazlo para aprobar. Ya aprenderás algo útil por tu cuenta o fijándote en algún maestro de su oficio -de esos en las escuelas y universades encontrarás muy pocos-

Y estudia una carrera que tenga "firma". O sea, que cobres por firmar por imperativo legal.

 

[landatx]

Para mí hace falta un poco de las dos cosas, sólo con una de ellas te quedarías cojo.

Yo he estudiado por aprender las asignaturas que más me gustaban y las que menos( o yo no las veía su parte positiva) las aprobaba memorizando solamente o bien utilizando chuletas.

Estas últimas me hacían la vida de estudiante más sencilla y me permitían disfrutar más de la vida.

Es lo que hay....uno no puede ser perfecto

Un saludo

 

[2jewels]

Yo estoy estudiando Industriales actualmente. Me parece un pregunta muy buena la que planteas, de hecho me la he formulado innumerables veces. Mira yo sinceramente pienso que para aprobar un examen de cierta dificultad ( si está mamao no hace ni falta) , se tienen que entender las cosas.Porque en el momento que el profesor sea un poco pillo y te cambie algo de un problema ya no sabes por donde cogerlo. Lo que es facil es ir a aprender, pero no a entender. Y esto ocurre en muchas facultades. Muchas! Que luego te vienen jactandose de notazas cuando realmente no tienen ni puta idea..pero eso es harina de otro costal. Yo me ciño al guion de la asignatura todo lo que puedo, trato de revelar los temas que son accesorios y pasar de ellos. Voy al grano. Pero por mi propia seguridad me gusta entederlo, porque si no vas vendido al examen.
Y que conste que no soy un estudiante ejemplar ni muchisimo menos jajaj