Una propuesta .... de futuro

[PIPPO]

Los proyectos Legendarios son un éxito , ello nos lleva a pensar que habrá continuidad en la saga .

Me planteaba racionalizar los procesos en la creación de los nuevos L, con el objetivo que anualmente tengamos una nueva creación :, con entrega en Diciembre de cada año .

Para ello se deberían de fijar fechas tope en cada una de las fases :

• Elección de estilo y precio (p.e. 31-03)
• Elección del proveedor (p.e. 31-05)
• Proyecto cerrado (p.e. 30-09)
• Fabricación y entrega : Diciembre (fijo)

El tener fecha fijas en cada proceso nos obliga a tomar decisiones, ya sabéis el dicho de "el exceso de análisis conduce a la parálisis" , a la par que dinamiza el proyecto.

Qué os parece

 

[Jaziel]

Pues a mí me parece perfecto, espero este 2010 poder hacerme del nuevo Legendario, por cuestiones económicas este año no me es posible; pero volver tradición los Legendarios es estupendo, proyectos como estos hacen de este un foro más sólido, el tener fechas ayudaría a conseguir tal tradición.

Tan solo les pediría que no olviden las premisas que hemos seguido desde el primer legendario, que sean únicos, especiales, de corto tiraje y accesibles claro si no dudo que me haga con uno el próximo año

¡Un saludo!

 

[MANOLER]

Sip, totalmente de acuerdo contigo, planificar las cosas con tiempo ayudaran se supone a que para navidades esten los relojes totalmente terminados y superados los contratiempos. Desde que entro en el foro hablo yo mu fisno y no me gusta.

 

[nihongo]

Yo estoria de acuerdo con esos plazos, parece que ultimamente se nos iba un poco la olla con los detalles, entiendo que tampoco vamos a hacer un reloj que no nos guste, pero de ahi a cuestionarlo todo...

Sin acritud eh?

 

[JoHN]

Me parecería bien si no fuera por la ingente cantidad de variables que pueden condicionar y condicionan todos y cada uno de los pasos.

Como objetivo utópico no está mal pero la realidad es que no resulta tan fácil. Los plazos en que se geste cada uno de los Legendarios pueden variar mucho de uno a otro, para bien o para mal; lo importante es que, al finalizar cada proyecto, todos estemos satisfechos con lo conseguido.

Un saludo a todos los Legendarios y que tengáis unas felices fiestas :

 

[txitxarro]

Me parecería bien si no fuera por la ingente cantidad de variables que pueden condicionar y condicionan todos y cada uno de los pasos.

Como objetivo utópico no está mal pero la realidad es que no resulta tan fácil. Los plazos en que se geste cada uno de los Legendarios pueden variar mucho de uno a otro, para bien o para mal; lo importante es que, al finalizar cada proyecto, todos estemos satisfechos con lo conseguido.

Un saludo a todos los Legendarios y que tengáis unas felices fiestas :

Estoy totalmente de acuerdo contigo, en todos los casos, la demora en las diversas fases ha sido consecuencia del propio desarrollo del proyecto, lo que al final ha redundado en la cajita que el tito Günter (alabado sea) nos va a mandar cualquier día de estos.

Encorsetar el proyecto en unos plazos puede ser bueno ó malo, quien lo sabe ??.

 

[PIPPO]

Me parecería bien si no fuera por la ingente cantidad de variables que pueden condicionar y condicionan todos y cada uno de los pasos.

Como objetivo utópico no está mal pero la realidad es que no resulta tan fácil. Los plazos en que se geste cada uno de los Legendarios pueden variar mucho de uno a otro, para bien o para mal; lo importante es que, al finalizar cada proyecto, todos estemos satisfechos con lo conseguido.

Un saludo a todos los Legendarios y que tengáis unas felices fiestas :

Cierto JoHN, pero piensa que ésto mismo pasa en muchos otros ámbitos ... y EXISTEN Y SE CUMPLEN plazos ... y precisamente ésta autoexigencia hace que se consensuen temas y se tomen decisiones.

No autoexigirnos plazos genera problemas y tensiones, sobre todo a los moderadores que acabarán quemándose.

Solo hay que tomar ejemplo de las reuniones de líderes mundiales, como las de Copenhagen

No somos tan diferentes

 

[deivid]

[...]
...pero la realidad es que no resulta tan fácil.
[...]

tu es que sabes mas o menos de que va esto porque te pasaste un tiempo de este lado eh?

ojala pudiesemos plantearlo asi porque nos ahorrariamos muchos dolores de cabeza (verdad Maese?), pero como os dice JoHN es algo que parece muy bonito sobre el papel pero mirad lo que ha ido ocurriendo durante el L2.

5 de enero: se pone en marcha el L2
dos primeras semanas de marzo: el primer fabricante abandona la colaboracion y dejan el proyecto 4 moderadores
a finales de mayo: el segundo fabricante abandona oficialmente el proceso
a principios de julio: se vota que el Steinhart GMT sea el modelo base del L2
a mediados-finales julio: se cierra el plazo de inscripcion y comienzan los pagos
principios de noviembre: se rebibe y analiza el primer prototipo del L2!!!
[...]
...y asi hasta ahora.

Como veis las cosas no han sido nada fáciles y cuanto mas expertos nos hacemos en esto mas ideas y nuevas cuestiones surgen.

Por eso creo que hay que tener unos plazos coherentes pero teniendo en cuenta que son cosas que estan en el aire de miles de factores que no podemos controlar.

En todo caso, me parece una idea interesante, gracias al compañero PIPPO.

Os mando un abrazo a todos y FELISSSS NAVIDAD!!!!

Un saludo a todos los Legendarios y que tengáis unas felices fiestas :

amigo, otro fuerte abrazo para ti y para los tuyos! a ver si un dia tengo la oportunidad de conocerte.

 

[JoHN]

Cierto JoHN, pero piensa que ésto mismo pasa en muchos otros ámbitos ... y EXISTEN Y SE CUMPLEN plazos ... y precisamente ésta autoexigencia hace que se consensuen temas y se tomen decisiones.

No autoexigirnos plazos genera problemas y tensiones, sobre todo a los moderadores que acabarán quemándose.

Solo hay que tomar ejemplo de las reuniones de líderes mundiales, como las de Copenhagen

No somos tan diferentes

Si no te falta cierto grado de razón PIPPO. Es necesario ir autoexigiéndose para que todo funcione correctamente y sin demora. Todo empuja a pensar que se requiere de una organización semi-profesional del proyecto debido a la difficultad que encarna el propio proyecto y a que cada vez hay más gente y más ideas.

Peeeeeroooo...,

Esto lo hacemos de buen (bunísimo) rollo, entre amigos, entre bromas y cachondeo, en definitiva..., fluye. Esa creo que es la clave para que acabe funcionando.

Entre un extremo y el otro están Maese y deivid. Ahí han estado ellos siempre para nivelar la balanza del lado que hace falta en cada momento. Y lo hacen tan sumamente bien que no veo razón para arriesgarse a hacerlo de otra forma.

 

[JoHN]

tu es que sabes mas o menos de que va esto porque te pasaste un tiempo de este lado eh?

Y no sabes como desearía no haber tenido que dejarlo. Es algo que me apasiona. Pero no tenía tiempo material. De hecho cada vez tengo menos !!! Ahora me tengo que poner a estudiar!!!

amigo, otro fuerte abrazo para ti y para los tuyos! a ver si un dia tengo la oportunidad de conocerte.

Algún día. Seguro :

Y a ver si contestas a los privados, que me tienes abandonao
Un abrazo.

 

[duet]

Me parecería bien si no fuera por la ingente cantidad de variables que pueden condicionar y condicionan todos y cada uno de los pasos.

Como objetivo utópico no está mal pero la realidad es que no resulta tan fácil. Los plazos en que se geste cada uno de los Legendarios pueden variar mucho de uno a otro, para bien o para mal; lo importante es que, al finalizar cada proyecto, todos estemos satisfechos con lo conseguido.

Un saludo a todos los Legendarios y que tengáis unas felices fiestas :

Además si no hubiera esas discusiones, esos dilemas, esos pequeños lios, esas encuestas, que en definitiva son la salsa de los proyectos no tendria el encanto y se convertiria en una entrega por fasciculos.

Yo lo prefiero así, imprevisible e impredecible.

 

[Maese]

La culpa fue de Mortadelo

Yo también preferiría unos plazos como ha propuesto Pippo... pero es que la abuela fuma..... demasiado... y al final no hay candados para todos

.... descafeinado, tres churros y una copita de anisdelmono me he desayunao

 

[alchx]

estoy de acuerdo que hay muchas variables impredecibles, pero intentemos el calendario de PIPPO... se dice que los presupuestos estan para no cumplirlos pero hay que tenerlos.

 

[sanjoseale]

perfecto tu punto de vista... y aunque siempre puedan surgir impravistos, con una planificación de este tipo se podráin cumplir mejor los plazos

 

[osg]

Una idea fenomenal, estaré atento para no perderme la tercera edición (y espero cazar algún Odisea cuando aparezcan en el fcvr)

 

[Gigio]

Qué os parece

En el proceso de este Legendario II aka Odisea se han dado una serie de circunstancias que estadísticamente es muy improbable que se repitan. Me refiero al abandono del proyecto de dos fabricantes, teniendo que recurrir finalmente a un tercero. Aún así, no se ha conseguido la entrega de los relojes para estas navidades, que hubiera sido lo deseable, tan solo por unas pocas semanas.

Quizá fuera suficiente con establecer una hoja de ruta aproximada, sin fechas concretas, por ejemplo:

Enero-Mayo: 5 meses para el proyecto (incluído elección del fabricante).
Junio: 1 mes para realizar el pago previo.
Julio-Agosto: Todos de vacaciones con los deberes hechos y además se le da ese tiempo al fabricante para ir desarrollando el prototipo, que imagino no se irá 2 meses de vacaciones
Septiembre: Se vuelve a retomar el tema ya a la espera de noticias del prototipo, donde se pulirían detalles del mismo :
Octubre-Noviembre-Diciembre: Margen a priori más que suficiente para fabricar los relojes, finalizar el pago y entregarlos.

Probablemente sea más o menos ese el ritmo que se lleve incluso sin seguir ninguna hoja de ruta con fechas límite, por eso yo, a priori, no lo veo del todo necesario 🙂


Un saludo.

 

[Golo]

Ayyyy!!! Para opinar sobre estas cosas yo pediría obligatoriamente un cursillo avanzado en organización de Legendarios, que eso lo tenemos muy pocos y muy pocos sabemos lo que cuesta y sobre todo, lo que cuesta mantenerse aquí de uno para otro

Como idea no es mala, pero este tema es muchísimo más complejo.

Saludetes!!! :

 

[ttarasbulba]

me parece muy acertado

 

[borregoferoz]

En mi opinion si 2 fabricantes no nos hubieran dejado colgados, el L2 habria estado realizado y entregado a tiempo.
Y menos mal que los moderadores "cabezotas" se empeñaron en sacarlo a trancas y barrancas como fuera.
No en vano este L2 tiene como sobrenombre "Odisea" y ello le viene de su tortuoso iter.

Esperemos que el L3 de menos lata con los fabricantes

 

[PIPPO]

Siento no haberme explicado bien

No hay en mi propuesta ningún tipo de crítica. Y menos a nuestros "santos" moderadores (Gracias . Al contrario, se trata de facilitarles su trabajo para que nos duren muchos años más .

Lo de éste año ha sido épico , pero tampoco conviene olvidar la tendencia natural a buscarle tres pies al gato . Somos muchos, afortunadamente, y ello conlleva infinidad de ventajas ... y algún que otro inconveniente.

Entiendo que al menos una guía hay que tener para que el L3 y sucesivos no sean traumáticos. Nada más .

Saludos,

 

[mello]

Pues yo creo todo lo contrario.

Fijar fechas, puede conducir a tomar decisiones precipitadas que no beneficie en nada al proyecto.

Por otra parte, si se encauzan como si fueran una obligacion, perderian parte de la gracia, parte de su expontaneidad.

Sin contar con que hasta ahora han sido relojes economicos dandole posibilidades a los foreros menos pudientes a poder ahorrar para pagarlos. Si el L3 por ejemplo sale un crono con una 7750 y lo fuerzas a conseguirlo en un año quizas exista gente que se quede fuera por la simple razon de que no puede pagarlo. Si eso llegase a ocurrir, para mi el espiritu legendario, estaria totalmente muerto.

 

[CASCARILLEIRO]

Hay dos frases que resumen casi al completo la filosofía gallega: "Dios es bueno, pero el diablo no es malo" y " Vd. tiene toda la razón, pero al contrario tampoco le falta".

Y ... ¿ a qué viene esto? Pues a que esta última intervención de mello me ha hecho pensar en algo que no había caído antes. Y es que el espíritu de los proyectos Legendario es tener unas series especiales, a nuestro gusto y a precios que sean lo más asequibles posible. Las dos experiencias habidas han tenido un recorrido determinado. Pero nada nos obliga a tener un Legendario cada diciembre/enero.

¿Qué pasaría si el L3 lo empezamos a "forjar" en febrero/marzo de 2,010 y no lo tenemos en casa hasta julio o septiembre ... o navidad de 2.011. Pues yo creo que nada. Sobre todo si gracias a ese tiempo conseguimos tener el reloj que guste a la mayor gente posible, con la mayor calidad posible y al mejor precio posible.

Y coincido con mello en que, muy posiblemente, si el tiempo se dilata un poco, habrá más gente que pueda permitirse la compra.

No sé...es una opinión.

Un saludo a todos.

Pues yo creo todo lo contrario.

Fijar fechas, puede conducir a tomar decisiones precipitadas que no beneficie en nada al proyecto.

Por otra parte, si se encauzan como si fueran una obligacion, perderian parte de la gracia, parte de su expontaneidad.

Sin contar con que hasta ahora han sido relojes economicos dandole posibilidades a los foreros menos pudientes a poder ahorrar para pagarlos. Si el L3 por ejemplo sale un crono con una 7750 y lo fuerzas a conseguirlo en un año quizas exista gente que se quede fuera por la simple razon de que no puede pagarlo. Si eso llegase a ocurrir, para mi el espiritu legendario, estaria totalmente muerto.

 

[joherdi]

+1, totalmente de acuerdo contigo, fijar fechas por "forzar" la maquina y que todo esté listo para Diciembre de cada año, no es del todo lógico. De hecho este año no ha sido posible, todos creíamos que para finales de Diciembre estaría y no ha sido así, y no ha pasado nada ¿no?...

Cada proyecto lleva su proceso, y no creo que sea un problema para casi nadie el tener que esperar más tiempo, si el proyecto se pule correctamente y al final terminamos teniendo una pequeña maravilla en nuestras manos y totalmente a nuestro gusto, por supuesto sin tener que demorar las respuestas para cada decisión durante meses, pues mejor.

También es verdad que ahora todos tenemos más experiencia, y sobre todo los moderadores (que son unos campones y le han echado un par todos los días), y quizá gracias a esto el proceso sea mucho más corto en plazo... nunca se sabe.

Como dice un b uen amigo: "En los proyectos no hay urgencias, solo gente con prisas"

Salu2

 

[antonik]

La teoría es buena pero a la practica sera imposible de llevar, cada reloj es un proyecto y como tal cada proyecto dependiendo de su dificultad, magnitud, y todas las variables que se puedan dar tienen un tiempo de ejecución , nunca dos proyectos distintos, llevan el mismo tiempo

 

[Jesus G]

Me parce bien...pero con un poco de flexibilidad...el 1 de Enero empieza el Legendario 3???