Seagull 1963 recien llegado

[Memento]

¿Cuál suele ser la diferencia de precio entre uno con QR y uno de aliexpress de 128/134€?

Compruébalo tú mismo:

723.42€ 27% de DESCUENTO|Reloj de pulsera mecánico Seagull 2021 para hombre, cronógrafo mecánico de piloto, Original, 1963|Relojes mecánicos| - AliExpress

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es.aliexpress.com

 

[mondaza]

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Pero siempre al final entre promociones, vales y demás, sale por menos

 

[Memento]

Pero siempre al final entre promociones, vales y demás, sale por menos

Si.

Lo tengo en la cesta de compra pero nunca me decido al botón de "Pagar". He llegado a verlo en 200 y pico. Pero últimamente ha pegado un subidón espectacular. De hecho, a ese precio, lo doy por descartado.

 

[mondaza]

Si.

Lo tengo en la cesta de compra pero nunca me decido al botón de "Pagar". He llegado a verlo en 200 y pico. Pero últimamente ha pegado un subidón espectacular. De hecho, a ese precio, lo doy por descartado.

Yo llegue a verlo una vez por 300. Supongo que al ser una edición limitada esto se tendrá q acabar algún día. Y entonces si q se van a disparar los precios. Digo yo... 🙄

 

[Minutemen]

Me hace gracia viendo la pagina del anuncio oficial de sea gull. Creo que dice que hay imitaciones"·high" y que la diferencia entre ellos son dos correas de regalo y el fondo visto. Amén de un puente firmado que a simple vista no se puede ver...

Bueno, creo que deberia haber sustanciosas diferencias que justificasen que el precio se triplicase, y creo que tampoco va a ser la "serie limitada" a 5.000 unidades que parece ser eterna, se regenera o se vende muy poco. Porque nunca se terminan (?).

Creo que aparte de una correa de regalo y una tapa ciega, una imitación deberia diferenciarse por muchas mas cosas. No dicen nada de la caja, ni del dial, las agujas, los indices aplicados, etc.. Vamos , todos esos "detalles" que hacen que una imitación cante que es una imitación, como esos Trolex que ya huelen mal a kilometros..por ejemplo.

Pero los chinos deben saber copiarse muy bien a si mismos, porque yo veo un seagull y la versión de red star, por ejemplo, y me parecen el mismo reloj , obviando que el dial contenga mas o menos letrajas en lo que supongo es un perfecto chino. El mismo reloj.

Como no he encontrado en ningún canal de youtube ni en ningun foro nadie que haya tenido la idea o el detalle de comparar las dos versiones en la mano, por ahora creo que voy a seguir con la duda. Porque si salir de la duda supone los casi 300 vampis de mas que cuesta el "pata negra" frente al otro, es para pensarselo. Al menos en mi caso.

Lo que si he encontrado es este video de un relojero que compra un movimiento seagull ST 19, el mismo que llevan esos que no son los relojes "oficiales",pero con puente no firmado, lo desmonta por completo y vuelve a montar. Y lo que si es cierto es que comenta que viene mal ajustado, mal aceitado y sucio, pero que funcionar lo hace perfectamente:

 

[manolo 1971]

Por fin llegó el día de Reyes y lo pude estrenar. Pues a pasear un poco con el. Aquí está el número 1089

por favor dime en que pagina te lo has pillado

 

[mondaza]

por favor dime en que pagina te lo has pillado

En Ali pon tienda oficial Seagull y te sale.. El otro día estaban casi sin existencia

 

[manolo 1971]

En Ali pon tienda oficial Seagull y te sale.. El otro día estaban casi sin existencia

ok gracias

 

[mondaza]

ok gracias

Te animaste?

 

[mochuelo]

Soy de tú opinión Minutemen.
Solo que en mi caso tengo dos ejemplares,uno de hace bastantes años que dicen es auténtico pero vamos no lo creo.No creo que sea fabricado en 1963 o posteriores y alguien lo guardó nuevo para que me llegara a mis manos.
Y este segundo ,comprado hace poco hecho más al gusto de algunos,cristal de zafiro,el otro es un plexi.Diámetro de 40 mm,el antiguo de 38 y la tapa trasera viene ya con cristal,en el viejo era metálica,pero me suministraron la tapa transparente.Y la correa ,los dos vienen con esa de nylon color caqui ,en el moderno añaden una de piel buena.Y el calibre es el mismo y el dial.El precio,más caro el antiguo.La verdad que para ese calibre es barato el reloj.Lo usan casi todos los chinos y uno parecido usan los rusos ,el 3133 creo recordar,solo que estos si lo venden caro en sus Poljot.
Yo lo veo que son reeediciones que no tienen porque ser mejores ni peores y si los calibres son Seagull o de otra fábrica,a saber,nunca lo sabremos.Y con los chinos el precio no es indicador de nada.

 

[Jalite]

Me hace gracia viendo la pagina del anuncio oficial de sea gull. Creo que dice que hay imitaciones"·high" y que la diferencia entre ellos son dos correas de regalo y el fondo visto. Amén de un puente firmado que a simple vista no se puede ver...

Bueno, creo que deberia haber sustanciosas diferencias que justificasen que el precio se triplicase, y creo que tampoco va a ser la "serie limitada" a 5.000 unidades que parece ser eterna, se regenera o se vende muy poco. Porque nunca se terminan (?).

Creo que aparte de una correa de regalo y una tapa ciega, una imitación deberia diferenciarse por muchas mas cosas. No dicen nada de la caja, ni del dial, las agujas, los indices aplicados, etc.. Vamos , todos esos "detalles" que hacen que una imitación cante que es una imitación, como esos Trolex que ya huelen mal a kilometros..por ejemplo.

Pero los chinos deben saber copiarse muy bien a si mismos, porque yo veo un seagull y la versión de red star, por ejemplo, y me parecen el mismo reloj , obviando que el dial contenga mas o menos letrajas en lo que supongo es un perfecto chino. El mismo reloj.

Como no he encontrado en ningún canal de youtube ni en ningun foro nadie que haya tenido la idea o el detalle de comparar las dos versiones en la mano, por ahora creo que voy a seguir con la duda. Porque si salir de la duda supone los casi 300 vampis de mas que cuesta el "pata negra" frente al otro, es para pensarselo. Al menos en mi caso.

Lo que si he encontrado es este video de un relojero que compra un movimiento seagull ST 19, el mismo que llevan esos que no son los relojes "oficiales",pero con puente no firmado, lo desmonta por completo y vuelve a montar. Y lo que si es cierto es que comenta que viene mal ajustado, mal aceitado y sucio, pero que funcionar lo hace perfectamente:

Ando detrás de un 1963 y sinceramente es que no tengo ni la menor idea de por cuál decantarme si uno de 40mm por unos 134€ y una correa de cuero o en la joyería ancora con envío desde España por 219€ de 38mm hasta ahora eran las opciones que valoro pero me ha dejado un poco fuera de juego 467€ por lo que se supone en la versión original porque sinceramente dejarme todo ese dinero a través de aliexpress(tema garantía) y con la posibilidad de que lo pare aduanas etc.
PD:tenía entendido que el mejor sitio para comprar este reloj era la relojería ancora

 

[mondaza]

Ando detrás de un 1963 y sinceramente es que no tengo ni la menor idea de por cuál decantarme si uno de 40mm por unos 134€ y una correa de cuero o en la joyería ancora con envío desde España por 219€ de 38mm hasta ahora eran las opciones que valoro pero me ha dejado un poco fuera de juego 467€ por lo que se supone en la versión original porque sinceramente dejarme todo ese dinero a través de aliexpress(tema garantía) y con la posibilidad de que lo pare aduanas etc.
PD:tenía entendido que el mejor sitio para comprar este reloj era la relojería ancora

Yo no tuve ningún problemas de aduanas en aliexpres

 

[Jalite]

Yo no tuve ningún problemas de aduanas en aliexpres

Yo hasta el momento tampoco pero es cierto que en aliexpress nunca he adquirido nada por encima de los 150€ que es donde ya no solo tenemos (se supone) pagar el IVA (que es a partir de los 22€ creo) si no también el arancel y siendo un articulo de 467€ pues lo lógico seria que si lo pararan porque su valor es muy alto aunque luego los de aliexpress pongan menor valor del que resulta.
PD: estoy hablando de la versión supuestamente original la de 134€ no debería en principio verse afectada por estos problemas que pueda tener el “original”.

 

[Memento]

No le veo mucho sentido a gastar casi 500 napos en un reloj de Aliexpres cuando lo puedes comprar aquí en España (ancora) mucho más barato por muy original que sea. Dejando el tema aduanas aparte, si tienes algún problema manda el reloj a china y a ver qué pasa, cuanto cuesta y que no te lo paren a la vuelta

Lo de que sea original o no... pues opino como @Minutemen . Si sacan 5000 unidades muy limitada no es que sea y a saber qué pasa cuando se acaban esas 5000 piezas.

Estaba bien cuando comprabas este reloj por menos de 200 euros, en casi 500, pues como que lo veo descabellado.

 

[mondaza]

Lo suyo es esperar si salen ofertas puntuales, porque salir salen, al menos antes salieron. Y si por un poco más puedes tener ese punto de originalidad.. Yo lo pago. Todo esto es muy personal.

 

[Beredar]

Realmente las diferencias entre uno de 130 y el de 400 es que el de 400 viene marcado con sea-gull en el movimiento.

Entiendo que el reloj se fabrica completamente en Tianjin, esa es de las mejores fábricas de relojes de la historia de china.

Los movimientos vienen todos de la misma fábrica pero vienen sin marcar. Lo demás pues donde lo pille cada vendedor.


Osea es como comprarte un trolex con el movimiento Rolex sin marcar pero todo lo demás a saber de dónde sale.

Que puede ser la misma calidad... Puede ser, por qué las cajas de acero en los relojes chinos son prácticamente idénticas desde hace 70 años.

De todas maneras subiré alguna revisión de algunos vintajes chinos que tengo y pondré un poco de historia.

 

[INFOCARRI]

Hola. Hace bastantes años que pertenezco al foro pero no suelo comentar habitualmente, me conformo con leer y aprender.
Hoy he leído varios hilos sobre el sea gull 1963 y creo que quizás pueda aportar algo.
Yo no comparto la opinión de que no tenga sentido pagar x dinero a un exportador de una buena marca cuando tienes fakes muy buenos por mucho menos. Es simple, si usará ese criterio ¿Para que comprar un Rolex submarine cuando hay Pagani con el mismo diseño por 100 veces menos? Por no hablar de los fakes, las falsificaciones de más de 1000€ pero en fin, eso sería otro tema.
Lo que pretendo aportar es que la fábrica de sea-gull hace varios modelos, la mayoría preciosos, el calibre Venus que fabrican desde los 60 no es una copia, compraron la matriz y la patente para crear las piezas con la misma aleación metálica. Eso marca una diferencia enorme entre un reloj que monte la maquinaria original o un clon por muy idéntico que sea. La terminación de los sea-gull es exquisita, tanto en el calibre como en la caja, el balance, el peso de cada pieza, en fin hay cosas que se pueden copiar y terminan funcionando pero evidentemente no con la misma fluidez ni la misma finura y las terminaciones de caja, cristal, corona, esfera, agujas, etcétera. Es cierto que Sea-Gull es el mayor fabricante de movimientos chino, pero os gran mayoría de ellos no son de 5€, tienen movimientos mecánicos a la altura de la mejor firma suiza, con turbillon y doble turbillon que por sí solos pasan de los 1000€ y relojes propios con diseños tipo diver con una construcción que llega hasta las 100 atmósferas de presión. En ningún caso puede ser lo mismo un reloj basado en el antiguo piloto 1963 con la mecánica Venus de 21 rubis o 19 con esferas que no tienen nada que ver. El hecho de que uno falso lleve de regalo dos correas, un fondo visto y los haya de 41 y 42mm con el fondo visto no es en absoluto lo que diferencia a un "gaviota" original, son sencillamente detalles que te alertan de que lo que estás comprando, en el mejor de los casos es un calibre manufactura Sea-gull metido en cajas más o menos logradas. ¿Son iguales los calibres Seiko que venden, por ejemplo el NH 35 que los que utilizan en sus modelos? La respuesta te da la pista de lo que trato de explicar sobre las copias del sea-gull.
Evidentemente la edición limitada conmemorativa del "piloto 1963" hace mucho tiempo que se vendió y pese a ser muy fiel a la primera edición, la experiencia de 60 años construyendo relojes y sobre todo calibres, hizo que fabricaran un modelo mejor acabado y de mayor calidad. No obstante no han dejado de fabricarlos, no exactamente como la serie limitada pero sí otros modelos con la misma tecnología.
Eso hace que un sea-gull original no se venda en menos de 600-700€, todo el que se venda por debajo de ese precio no es original. Hay también comercializadores de algunos modelos icónicos de sea-gull, muy fieles al original y que se venden por 300-400 e incluso más y no son fakes del todo, son encargos hechos a sea-gull por empresas comercializadoras por lo que sin ser el modelo original 100% se trata de relojes auténticos y que pueden llevar la marca sea-gull en la tapa.
En resumen, y me disculpo por haberme extendido tanto, prácticamente nadie en España dispone de un Sea-gull original, lo más cercano son los que he visto que algún compañero ponía de un distribuidor oficial en AliExpress.
En otro momento podemos abrir un debate sobre las características y detalles tan trabajados de esa edición limitada (,que aparentemente no se acaba 😁😁) y que honestamente puede ponernos los vellos de punta a los amantes de los relojes mecánicos.

 

[MathewMole]

Tras haber visto multitud de reviews e incluso un vídeo en Youtube de un coleccionador de versiones del 1963 (el cual tras inspeccionarlos, no hallaba realmente diferencias entre originales y las digamos "imitaciones"), lo resumiré con un "mismo perro, diferente collar).

 

[Minutemen]

Tras haber visto multitud de reviews e incluso un vídeo en Youtube de un coleccionador de versiones del 1963 (el cual tras inspeccionarlos, no hallaba realmente diferencias entre originales y las digamos "imitaciones"), lo resumiré con un "mismo perro, diferente collar).

Sería muy interesante si pudieras poner un enlace a ese video comparativo.

 

[Memento]

A ver si lo entiendo. Si la tienda oficial de seagull vende ese reloj a casi 500 euros y es el original, obviamente. Y una relojería española vende ese reloj a 260. ¿Los relojes que se venden en esa relojería no son originales de seagull? Ojo: estoy preguntando, nada más.

 

[MathewMole]

Sería muy interesante si pudieras poner un enlace a ese video comparativo.

Voy a intentar encontrarlo, fue de esas veces que vas saltando de uno a otro y acabas viendo una cosa totalmente diferente de lo que habías buscado

 

[Minutemen]

A ver si lo entiendo. Si la tienda oficial de seagull vende ese reloj a casi 500 euros y es el original, obviamente. Y una relojería española vende ese reloj a 260. ¿Los relojes que se venden en esa relojería no son originales de seagull? Ojo: estoy preguntando, nada más.

Siempre he creido que el de Ancora es el "barato" de Aliexpress, pero convenientemente revisado y con su garantia, de la cual puedes echar mano si pasa algo. Que viendo la clase de controles de calidad que se gastan es bastante probable que pase...El sobreprecio me parece hasta razonable.

 

[MathewMole]

Sería muy interesante si pudieras poner un enlace a ese video comparativo.

Aquí lo tienes:

 

[Memento]

Siempre he creido que el de Ancora es el "barato" de Aliexpress, pero convenientemente revisado y con su garantia, de la cual puedes echar mano si pasa algo. Que viendo la clase de controles de calidad que se gastan es bastante probable que pase...El sobreprecio me parece hasta razonable.

Fíjate, no sabía que era así.

Hola. Hace bastantes años que pertenezco al foro pero no suelo comentar habitualmente, me conformo con leer y aprender.
Hoy he leído varios hilos sobre el sea gull 1963 y creo que quizás pueda aportar algo.
Yo no comparto la opinión de que no tenga sentido pagar x dinero a un exportador de una buena marca cuando tienes fakes muy buenos por mucho menos. Es simple, si usará ese criterio ¿Para que comprar un Rolex submarine cuando hay Pagani con el mismo diseño por 100 veces menos? Por no hablar de los fakes, las falsificaciones de más de 1000€ pero en fin, eso sería otro tema.
Lo que pretendo aportar es que la fábrica de sea-gull hace varios modelos, la mayoría preciosos, el calibre Venus que fabrican desde los 60 no es una copia, compraron la matriz y la patente para crear las piezas con la misma aleación metálica. Eso marca una diferencia enorme entre un reloj que monte la maquinaria original o un clon por muy idéntico que sea. La terminación de los sea-gull es exquisita, tanto en el calibre como en la caja, el balance, el peso de cada pieza, en fin hay cosas que se pueden copiar y terminan funcionando pero evidentemente no con la misma fluidez ni la misma finura y las terminaciones de caja, cristal, corona, esfera, agujas, etcétera. Es cierto que Sea-Gull es el mayor fabricante de movimientos chino, pero os gran mayoría de ellos no son de 5€, tienen movimientos mecánicos a la altura de la mejor firma suiza, con turbillon y doble turbillon que por sí solos pasan de los 1000€ y relojes propios con diseños tipo diver con una construcción que llega hasta las 100 atmósferas de presión. En ningún caso puede ser lo mismo un reloj basado en el antiguo piloto 1963 con la mecánica Venus de 21 rubis o 19 con esferas que no tienen nada que ver. El hecho de que uno falso lleve de regalo dos correas, un fondo visto y los haya de 41 y 42mm con el fondo visto no es en absoluto lo que diferencia a un "gaviota" original, son sencillamente detalles que te alertan de que lo que estás comprando, en el mejor de los casos es un calibre manufactura Sea-gull metido en cajas más o menos logradas. ¿Son iguales los calibres Seiko que venden, por ejemplo el NH 35 que los que utilizan en sus modelos? La respuesta te da la pista de lo que trato de explicar sobre las copias del sea-gull.
Evidentemente la edición limitada conmemorativa del "piloto 1963" hace mucho tiempo que se vendió y pese a ser muy fiel a la primera edición, la experiencia de 60 años construyendo relojes y sobre todo calibres, hizo que fabricaran un modelo mejor acabado y de mayor calidad. No obstante no han dejado de fabricarlos, no exactamente como la serie limitada pero sí otros modelos con la misma tecnología.
Eso hace que un sea-gull original no se venda en menos de 600-700€, todo el que se venda por debajo de ese precio no es original. Hay también comercializadores de algunos modelos icónicos de sea-gull, muy fieles al original y que se venden por 300-400 e incluso más y no son fakes del todo, son encargos hechos a sea-gull por empresas comercializadoras por lo que sin ser el modelo original 100% se trata de relojes auténticos y que pueden llevar la marca sea-gull en la tapa.
En resumen, y me disculpo por haberme extendido tanto, prácticamente nadie en España dispone de un Sea-gull original, lo más cercano son los que he visto que algún compañero ponía de un distribuidor oficial en AliExpress.
En otro momento podemos abrir un debate sobre las características y detalles tan trabajados de esa edición limitada (,que aparentemente no se acaba 😁😁) y que honestamente puede ponernos los vellos de punta a los amantes de los relojes mecánicos.

Curioso. Lo que aprende uno aquí. Movimientos seagull a la altura de los mejores suizos... Hasta me van pareciendo baratos los casi 500 euros.

 

[Minutemen]

Aquí lo tienes:

Gracias por el video. Ya lo habia visto, si que hace un buen repaso sobre las diferentes versiones. Pero lo que yo quiero ver es alguien que tenga las dos versiones delante, las abra y compare los calibres. Así podriamos ver las diferencias en el mecanizado y calidad de las piezas y ( tal y como comenta @INFOCARRI ).

Por ahora no he encontrado ningún video de alguien que haya hecho esto. Es importante porque de confirmarse que esos calibres son un clon hecho con materiales baratos y mal acabados del seagull original, eso SI justificaria el incremento de precio.

Siempre había dado por hecho que la versión barata que está en aliexpress montaba un calibre seagull hecho por seagull , pero montado en otra caja por terceros. Y que lo de comprar la versión cara era solo por aquello de tener algo que se aproximaba mas al original de 1963. (Ojo, que se aproxima mas no porque sea mas fiel sino porque Seagull fué el primero)

Esto es lo que argumenta el youtuber del video, que las versiones baratas montan calibres hechos por seagull que la propia vende en su pagina, sin el puente firmado. Pero cada vez hay mas sospechas de que esto no sea asi , y que por rocambolesco que parezca, los chinos hayan entrado en una nueva fase. La de copiarse a si mismos.