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Indecisos vacuna covid...

  • Iniciador del hilo Juan J
  • Fecha de inicio
  • #2.951
Pero no hay condicional para el que no se vacuna, ese es culpable sí o sí. Por si acaso le limitamos su existencia y criminalizamos su actitud, si luego se demuestra que no era cierto... a otra cosa.
Siempre te quedará Cantabria.
 
  • #2.953
Por desgracia hoy en dia generalizado pensar que 4 tipos en bata blanca en un laboratorio van a encontrar soluciones que ya proporciona la naturaleza misma
Menos mal que todavía queda buena gente que no se deja enjabonar los ojos y ve a través de los espejismos. Las soluciones siempre las encuentran en la barra del bar, y eso que no se han puesto con ambas manos aún, que la jarra no se levanta sola!
 
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  • #2.954
Basta ver lo que le ha pasado al tenista Novak Djokovic, ¿hay defensores aqui que esten de acuerdo en que le tendrian que haber dejado jugar y que no lo hubieran tenido que deportar?
 
  • #2.955
Basta ver lo que le ha pasado al tenista Novak Djokovic, ¿hay defensores aqui que esten de acuerdo en que le tendrian que haber dejado jugar y que no lo hubieran tenido que deportar?
Por lo que parece, hay otros tenistas jugando en su misma situación. Parece más un cabeza de turco.
 
  • #2.956
Siempre que don "Por las buenas o por las malas, por lo civil o lo militar" nos lo permita.

Tal vez sea mejor que un 10% impongan las decisiones al 90% restante. Eso sí que sería militar a tope.
 
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  • #2.957
Basta ver lo que le ha pasado al tenista Novak Djokovic, ¿hay defensores aqui que esten de acuerdo en que le tendrian que haber dejado jugar y que no lo hubieran tenido que deportar?
Fijo fijo que sale alguno.

El pecado es, no ya por vacunarse/no vacunarse, sino por intentar, desde una postura de ídolo, mearse en las normas del país que te acoge, y con propaganda, lo cual hay algunos países que lo llevan muy mal.
 
  • #2.958
Tal vez sea mejor que un 10% impongan las decisiones al 90% restante. Eso sí que sería militar a tope.
Ese 10% no le ha impuesto ni pretende imponerle nada. Busque otro culpable.
 
  • #2.959
Ese 10% no le ha impuesto ni pretende imponerle nada. Busque otro culpable.
Obviamente no puede. ¿Culpable de qué? No le culpo de cosas que no puede hacer.
El no hacer nada, también es una decisión política.
 
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  • #2.960

"Ya no cumple el objetivo porque no disminuye la transmisión con ómicron". Son unos cachondos, pero seguro que ha cumplido con el objetivo de asustar a algunos incautos que pensaron que no iban a poder tomarse el café mañanero si no se pinchaban.

Seguro que también han hecho un estudio científico serio para llegar a la conclusión de que no sirve para nada.
En Catalunya ya han mandado hacer un estudio para estudiar esto mismo, así que no me extrañaría que pasara como en Cantabria.

¿Que también es una estrategia para que más gente se vacune? Bueno, después de ver que ni con tres dosis de la "vacunilla" actual se soluciona la propagación, pues me da a mí que los que quedan ya no van a ceder y siempre les quedará Glovo o Just Eat.
 
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  • #2.961
Por lo que parece, hay otros tenistas jugando en su misma situación. Parece más un cabeza de turco
Pues yo tengo curiosidad por saber que otros tenistas que pretendan juegar en el open de Australia estando no vacunados
 
  • #2.962
En Catalunya ya han mandado hacer un estudio para estudiar esto mismo, así que no me extrañaría que pasara como en Cantabria.

¿Que también es una estrategia para que más gente se vacune? Bueno, después de ver que ni con tres dosis de la "vacunilla" actual se soluciona la propagación, pues me da a mí que los que quedan ya no van a ceder y siempre les quedará Glovo o Just Eat.
Yo me había aprovisionado de NRG-5 para varias décadas de supervivencia en el monte, huído de las autoridades sanitarias, pero me lo voy a tener que ir comiendo como si fuera un snack mientras escribo en este hilo.
 
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  • #2.963
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  • #2.964
Pues yo tengo curiosidad por saber que otros tenistas que pretendan juegar en el open de Australia estando no vacunados
Todos los que están jugando el torneo están vacunados, pero creo que un tenista indio tuvo que rechazar ir porque en su país todavía no vacunaban a la gente de su edad. Otro caso es el de una tenista rusa, que está vacunada con Sputnik y, como Australia no acepta esta vacuna, se tuvo que ir a casa... Lo de Djokovic tiene un pase porque se sacó la exención de la manga, pero no dejar jugar a los otros dos por causas ajenas a ellos... No puede ser que exista una ley de entrada igual para todos cuando en cada país se hacen las cosas de una manera y eso es lamentable. Vamos, que les obliguen a quedarse en el hotel unos días y certifiquen que estén sanos, no hace falta más.

Hay gente que no pudo ir a Estados Unidos en diciembre porque en España solamente se vacuna con una dosis a los que han pasado la enfermedad y allí solamente consideran como pauta completa las dos dosis. Como estos casos habrá más.
 
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  • #2.965
En Catalunya ya han mandado hacer un estudio para estudiar esto mismo, así que no me extrañaría que pasara como en Cantabria.

¿Que también es una estrategia para que más gente se vacune? Bueno, después de ver que ni con tres dosis de la "vacunilla" actual se soluciona la propagación, pues me da a mí que los que quedan ya no van a ceder y siempre les quedará Glovo o Just Eat.
Es que España está llena de iluminados con buen marketing y oratoria.

Los pasaportes se idearon para fomentar la vacunación, por eso en casi todos los países se impusieron aún sin tener % alto de vacunados y mucho antes.
Sin embargo aquí, se aplicaron en base a una distorsión de la realidad, de que las vacunas frenarían la transmisión por sí solas y con casi todos vacunados.
Es inútil en España, porque la mayoría posible que puede vacunarse en un pais ha tocado casi techo. Por mucho que rasquen, no habrán más. No se ha frenado la transmisión, han tenido que poner fases y medidas, no han sacado la mascarilla, y para rematarla, las empresas estaban pasando completamente de pedirlo, y como las inspecciones fueron solo anecdóticas, pues ya todo el mundo vio que era un show inútil.

Por otro lado ahora baja ya la incidencia, como era de esperar, después de cambiar el conteo y no notificar la cifra real de positivos, solo de los sintomáticos 🤷🏻‍♂️. Como ha dicho Margarita del Val "Si se estabilizan los datos es porque se ha decidido hacer menos contra el virus."
Una de las ventajas de vivir en el metaverso es que tu realidad es como tu quieres que sea 😂

Lo bueno es que no habrá cuarta dosis para todos. La OMS ya ha hablado y por ahí van los tiros. Aconsejan nuevas vacunas y reforzar la sanidad para atender más, en vez de evitar contagios. Cada país escogeria la vía en función de lo tieso que este o no, de comprar nuevas. Lo bueno es que la tercera, proporciona un 80% de evitar cuadros graves (sigue habiendo un 20% de premio,hablo de casos graves que ya se ha estimado, no anticuerpos neutralizantes al contagio, que caen mucho antes,) durante unos 5 meses hasta que caiga en picado progresivamente. Así que tenemos 5 meses de seguridad de no terminar bastante mal desde el tercer pinchazo.
Lo malo , y la incertidumbre, es ver qué vía toma cada país luego, y de cara a septiembre...O antes. Porque no es un virus estacional.
Alguno optará por la selección natural para ahorrarse pensiones.
 
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  • #2.966
A mí me parece lógico que en situaciones como la que vivimos donde muchos "suponen" pero pocos "saben" se tenga que actuar sobre la marcha y, en ocasiones, dar pasos atrás o seguir caminos que en otro momento se descartaban. A medida que los especialistas tienen más información se van dando pasos en esta jungla de dimes y diretes, suposiciones, noticias sesgadas o directamente falsas.

Visto lo que hay para mí no se están haciendo mal las cosas. Si se siguieran las opiniones de los que sólo ven dentro de su corralito esto sería un desastre aún peor.

Eso siempre que no nos encontremos con una mutación más letal, algo poco probable pero posible. Entonces volveríamos a vivir lo mismo que al comienzo de la pandemia donde tanta gente que ahora no se quiere vacunar lloriqueaba exigiendo que los gobiernos se sacaran la vacuna de la chistera como en un truco de magia de tres al cuarto. Así somos.
 
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  • #2.967
Creo que de lo más cómico que puede verse ahora, es que el discurso de comparar la gravedad y las muertes, con las de la gripe, ya no es de negacionistas....
🤣😂
La elaborada conclusión a la que se ha llegado después de dos años de pandemia, estudios y avances...
Jajaja
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¿Cuantos han muerto hoy, en las últimas 24 horas por gripe en España...?
...¿Y por la nueva gripezinha ?
A ver si las vacunas nos están sacando dedos de frente...suerte los que tenemos la frente más amplia, podremos articular palabra sin babearnos encima al menos...
Solo una pequeña reflexión. La gripe este año y el anterior fueron muy muy bajas. Básicamente, por las mascarillas y otros cuidados. Como vemos, esto, no ha parado al coronavirus.

Pues imaginemos que pasaría, si sacamos esas mascarillas y esos cuidados y se multiplica por 3...
La gripe sería un chiste en comparación. Por infectados y por muertos.

Si no había suficiente con los Bosenianos, ahora solo faltaba que aparecieran los metadeniers☣️.
 
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  • #2.968
Me parece que no ríes tanto como dices, aunque supongo que repetírtelo en voz alta te sirve de terapia para el "escaldao". Pero ponerte colorao, tampoco, porque si después de usar el enlace de verificación que denuncia "falta contexto" para sacar las cosas de contexto, no te sonrojas es que ya no te vas a sonrojar por nada.
Nunca te cansas de faltar y descalificar, si la iniquidad fuera un deporte, serías plusmarquista.
Secuelas del covid, de las que todavía hay pocos datos. Hoy, en El País.


Llamo la atención sobre un punto: muchas de estas personas con secuelas del covid, habían pasado la enfermedad de manera leve, sin hospitalización. Da que pensar que el bichito te deje secuelas permanentes, casos leves que dejan de ser leves. Yo diría que estas cosas no pasaban con la gripe.

El otro día, le preguntaba a un amigo farmacéutico que trabaja en un laboratorio y ha recibido formación especializada sobre estas vacunas, cómo era posible el caso de una amiga común, que tras tres vacunas se había contagiado y después sufre trombos. Me explicó que las vacunas del COVID, son ( supuestamente) para reducir el riesgo de la afección respiratoria aguda, pero no impiden ni la transmisión, ni las secuelas o efectos posteriores de la enfermedad.
 
  • #2.970
Ya sé que no te gusta, pero.... la base sanitaria es que, en principio, las vacunas reducen la transmisión, reducen la carga vírica y reducen el tiempo de estancia del virus en el organismo.

Esto era lo del sesgo de confirmación. Lástima que la realidad actual contradiga esto abrumadoramente.

Y muchos estudios también.





https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ...bericht_2021-12-30.pdf?__blob=publicationFile
Vacunados Alemania 71,1%- No vacunados 28,9%
Estudio sobre nueva variante
- Vacunados pauta completa contagiados 4020 ( 95,58%)
- Vacunados con 3 dosis 1137 (27%)
- No vacunados 186 ( 4,4%)
 
  • #2.971

As far as the safety of the vaccines is concerned, it is clear that rare but serious, and potentially fatal adverse effects occur, such as thrombosis and myocarditis, [8] and that these took months to identify. Long-term harms will be difficult to detect due to the short duration of the randomised trials, and will only become apparent in coming years.

There are also no data on groups who might be particularly adversely affected by the vaccine, such as those with, or at risk of autoimmune disorders, and there is little data on adverse effects of booster shots, which is significant since there have long been safety concerns about repeated exposure to mRNA technology. [9] Repeated booster vaccines therefore represent cumulative risk for untested benefit.

For young age groups, in whom covid-related morbidity and mortality is low, and for those who have had covid 19 infection already, and appear to have longstanding immunological memory, [10] the harms of taking a vaccine are almost certain to outweigh the benefits to the individual, and the goal of reducing transmission to other people at higher risk has not been demonstrated securely. [11]
 
  • #2.973
Una nueva hipótesis. ¡A saber!

Por eso no aceptan responsabilidades si falla la vacunilla, porque la culpa es del vacunado y su mente, que se imagina cosas. La madre que los parió.
 
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  • #2.974
Nunca te cansas de faltar y descalificar, si la iniquidad fuera un deporte, serías plusmarquista.
Nunca te cansas de repetir lo que es falso, creo que es la 5ª vez que te lo pregunto, ¿dónde están mis insultos? Cada vez que dices que te ríes de los demás o de decir que "que penica te dan", lo que hay detrás es un escocimiento por quedar en evidencia, pero eso es cosa tuya, no es que nadie te insulte.


El otro día, le preguntaba a un amigo farmacéutico que trabaja en un laboratorio y ha recibido formación especializada sobre estas vacunas, cómo era posible el caso de una amiga común, que tras tres vacunas se había contagiado y después sufre trombos. Me explicó que las vacunas del COVID, son ( supuestamente) para reducir el riesgo de la afección respiratoria aguda, pero no impiden ni la transmisión, ni las secuelas o efectos posteriores de la enfermedad.
Es que si desarrollas la enfermedad puedes desarrollar las secuelas.
Si no desarrolas la enfermedad, porque la vacuna (o lo que sea) te protegió, no tendrás secuelas.
Las vacunas -al menos de momento- no impiden la transmisión, la reducen.
Hasta aquí de perogrullo, pero....






Citado de ese mismo estudio danés que me pones tan gordo, pero que se te olvidó citar algunos párrafos interesantes:
We therefore suggest that adapted or improved vaccines may be necessary to mitigate the spread of the Omicron VOC. However, both a primary series and a booster dose is likely to play an important role in reducing transmission on a short term and modifying the outcome of infection by reducing severity. We were unable to address this question as detailed clinical data were not available in our registries, and in any case the relatively short follow-up time precludes a thorough investigation of any subsequent hospitalisations and deaths.
Por lo tanto, sugerimos que las vacunas adaptadas o mejoradas pueden ser necesarias para mitigar la propagación del COV de Omicron. Sin embargo, es probable que tanto una serie primaria como una dosis de refuerzo desempeñen un papel importante en la reducción de la transmisión a corto plazo y en la modificación del resultado de la infección al reducir la gravedad. No fue posible abordar esta cuestión ya que no se disponía de datos clínicos detallados en los registros y, en cualquier caso, el tiempo de seguimiento relativamente corto impide una investigación exhaustiva de las hospitalizaciones y muertes posteriores.‎


Furthermore, we found an increased transmissibility from unvaccinated individuals, and a reduced transmissibility from booster-vaccinated individuals, compared to fully vaccinated individuals.
Además, encontramos una mayor transmisibilidad de los individuos no vacunados y una menor transmisibilidad de los individuos vacunados de refuerzo, en comparación con los individuos completamente vacunados.


Our results confirm that booster vaccination has the potential to reduce Omicron VOC transmission in households
Nuestros resultados confirman que la vacunación de refuerzo tiene el potencial de reducir la transmisión de VOC Omicron en los hogares


El estudio aún no ha sido revisado por pares, y los autores advierten que contiene algunos sesgos que podrían comprometer las conclusiones, pero...... sí, me sirve para confirmar que las vacunas sirven para reducir la transmisión. Lógicamente menos efectivas para la Omicron y las que vengan, para las que habrá que desarrolar nuevas pócimas, pero efectivas.

Espero que te hayas quedao a gusto.

Del estudio alemán aún no me he ocupado, pero tengo la sospecha de que también lo habrás interpretado en modo "sesgo cognitivo", así que tampoco tengo muchas ganas de perder tiempo, que no tengo tanto como tú.
 
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  • #2.975
Por eso no aceptan responsabilidades si falla la vacunilla, porque la culpa es del vacunado y su mente, que se imagina cosas. La madre que los parió.
A ver la Vacuna tiene sus limitaciones, y los que la fabrican no lo esconden, los que fabrican una vacuna , a parte de sus intereses economicos logicos pues nadie trabaja gratis ,el fin que tienen es preservar a la humanidad de una catastrofe diriamos (aunque no lo digo bien) se hace lo mejor que se sabe en un tiempo, los pruebas se hacen con un numero limitado de personas ,porque no puede hacerse con todos los millones de seres humanos que hay en la tierra , para comprobar que nadie tenga los efectos secundarios que se presentan a veces ,
No se ha inventado , ni es posible chequear a la enorme cantidad de personas que somos, y no es justo atribuir a creadores de la vacuna responsabilidades posteriores, es igual que cuando fabrican un farmaco, lo maximo que hacen es retirar o cambiar de molecula, pero eso en las vacunas requiere su tiempo, las pruebas se han hecho en un numero de personas que cumplen requisitos standar, si falla la vacunilla la culpa no es del Vacunado, porque el riesgo lo corremos todos.
En el articulo que cita el compañero de arriba sobre los dos tercios de reacciones adversas, es un argumento que considera que no es la vacuna en si ,si no la persona , habla del efecto placebo, que no es nada nuevo ,curiosamente hay un porcentaje alto de personas que tienen efectos placebos y que a su vez estan tomando ansioliticos, antidepresivos, esquizofrenicos, etc...asi pues que cada uno saque sus conclusiones
 
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