Indecisos vacuna covid...

[cestommek]

Ah... ¿Y entonces no se pueden vender tests en los supermercados como cosa excepcional y para ayudar a servir los máximos posibles? Tiene cojones que un boticario te confirme como positivo sin que nadie te haga ni un simple chequeo y de lo otro nada. Repito: ni pies ni cabeza tiene.

Es lo que digo. Esto hace tiempo que dejó de ser emergencia sanitaria para algunos y ya se está rentabilizando.
La salud estuvo en un primer plano bastante poco tiempo. Y se hizo porque moría mucha gente al día. Porque por estar los hospitales saturados, la atención primaria colapsada y los profesionales estresados no fue.
A la vista está viendo la situación actual de saturación , que se lo pasan por el forro.
Para empezar, si de verdad les importara acabar cuanto antes con esto, en los colegios se estarían repartiendo test gratuitos para hacérselos a trabajadores y alumnos, aunque sea una vez en semana, como se hace en otros países.

Como dije yo no entro por ese mamoneo. Si se hubiera aplicado como en otros lado pues si, pero así ni de coña. Si me contagio, y tengo síntomas, iré al hospital y me lo harán, si no tengo síntomas, no me daré cuenta de que lo tengo, y si no los tengo, tampoco tengo por qué hacerme un test, ya que no podré saberlo, porque ningún rastreador me avisará de que he estado en contacto con un positivo, ya que ya solo se hacen rastreos a personas mayores y vulnerables.🤷🏻‍♂️

Efectos colaterales de la estrategia Metaversiana de "busquense la vida"...
En una emergencia así no se puede derivar toda la responsabilidad a la gente. Y si se hace, debe se gratuito y accesible.

 

[Silex]

Hay muchas farmacias en la que los márgenes que dejan la venta de medicamentos, margenes que no dejan de bajar desde hace mucho, harían inviable su funcionamiento si no tuviesen el añadido de la parafarmacia.
Puede que no sea lo mas correcto, pero lo que acabo de comentar puede que ayude a saber por qué siguen vendiendo productos no farmacéuticos.

Es verdad lo que dices, aunque si son farmacias VEC(viabilidad economica comprometida) reciben unas ayuditas del Estado, para ir subsistiendo, sobre todo si son rurales en pueblos de pocos habitantes

 

[caik76]

Es verdad lo que dices, aunque si son farmacias VEC(viabilidad economica comprometida) reciben unas ayuditas del Estado, para ir subsistiendo, sobre todo si son rurales en pueblos de pocos habitantes

Cierto, las que yo conozco son de poblaciones con unos miles de habitantes, no reciben subvenciones y hace tiempo que dejaron abrir mas farmacias para la misma población, cosa que no critico, a la vez que bajaban sus margenes, mal negocio.

 

[Silex]

Ah... ¿Y entonces no se pueden vender tests en los supermercados como cosa excepcional y para ayudar a servir los máximos posibles? Tiene cojones que un boticario te confirme como positivo sin que nadie te haga ni un simple chequeo y de lo otro nada. Repito: ni pies ni cabeza tiene.

Pero que mas da venderlo en un supermercado o en una farmacia, es que eso va a parar la pandemia? Es que acaso lo venderan mas barato en el supermercado, es que hay mas supermercados que farmacias? Aunque aumentemos la posibilidad de conseguir mas test al haber mas posibilidades de compra, no lo veo muy determinante, entre otras cosas porque bastante gente se lo hace innecesariamente, y venga gastar y angustiarse, Tambien se venden mascarillas en todos los sitios, y muchas no cumplen los requisitos de filtracion, y son simples tapabocas.
No sirve de nada patalear y quejarse, asi esta montado , quien no este de acuerdo, que se acuerde cuando haya que ir a votar, yo el primero

 

[cestommek]

Aulas seguras decían....
Una semana de cole:
Unos 100.000 alumnos contagiados (y faltando al colegio).
Unos 20.000 profesores.

Pinta bien si...👌🏻y eso que no ha empezado el plan de la gripezinha española no estacional...
Y menudo negocio en las comunidades donde obligan a los padres de los alumnos a hacerles un test cada vez que salte un positivo en clase...💸

 

[galunco]

Ah que tú no tienes que demostrar nada sobre tus aseveraciones, pero tienes la autoridad para exigirme a mí toda la carga de prueba que consideres. Qué cachondo. La cara de hormigón armado. Que no hay por qué discutir, ah vaya, ¿ será verdad o es sólo cuando te toca ti aportar pruebas de lo que dices? Bien, aquí espero que pares con tu diatriba descalificante. Que será que no. Pero me quitas entre cero y nada el sueño.

Ya estamos tergiversando, es que lo tuyo es patológico.
No hago ninguna aseveración, simplemente tengo una OPINIÓN (búscalo en el diccionario), que ni tengo intención de compartir contigo porque no das el perfil, que no tengo que demostrar, ni argumentar, ni debatir, ni discutir, ni nada, porque es una mera opinión, y además muy breve. No una aseveración, como tú dices, ni una afirmación categórica.
¿Te quedó claro ya?

Esas tablas las traje yo a colación a este debate, si recuerdas. Quién te ha dado noticia de la interpretación exacta de la primera columna.
Sólo dice esto:
* ( Sobre columna 1) Las categorías no son mutuamente excluyentes, clasificados según fecha de inicio de síntomas o, en su ausencia, fecha de diagnóstico de la infección.
** ( la de vacunados) Se excluyen las personas con pautas de vacunación incompletas, es decir, aquellas que habiendo recibido alguna dosis de vacuna no cumplen los criterios de vacunación completa

Lo que está claro es el número de casos de no vacunados afectados y cuantos son sobre el total. Las tasas y las gráficas sólo se aplican a los completamente vacunados, sobre la primera columna no hay tasas en ningún lado.

Pero que me da igual también.

Si, a mi me da igual que tampoco quieras entender la tabla, habiéndotela explicado (al menos) tres foreros. Me debato en si es por incapacidad o con voluntariedad empecinada, o un poco de ambas.
También me da igual. Unicamente te citaré cuando introduzcas datos falsos.

Aquí está. Gracias por dejar claro que esto no es un debate de ideas, ni de opiniones ni de pruebas. Tú te has embarcado ( descalificaciones en ristre) en la santa cruzada de desenmascarar al malvado que trata de confundir al incauto con sus artimañas y sacarle de su benigna confianza en las decisiones del sistema. Gracias, está claro para todos que te has dedicado a una caza al hombre a ver si neutralizas un mensaje contrario a la realidad que defiendes como perro de presa. Que, por otra parte día a día, se desmorona y te acabará dejando con el culo al aire. Se está viendo.

Lo que se está viendo, en las últimas páginas anteriores, es tu huida hacia delante con los enlaces. Fue un episodio glorioso, tu suerte es que hay poca gente que tenga la paciencia de leerlo todo, pero para quién se interese por ti, estás retratao, que es de lo que se trataba.

Lamento decirte que has fracasado.

Bueno, es tu opinión, la cual me produce bastante risa.

Hay muchas fuente y argumentos que no has conseguido descalificar aún.

Supongo que no se referirá a las webs de fundaciones supremacistas blancas, ¿no?
O a las que replican fake news, y otra vez le pillamos con el carrito de los helados.

Bueno, realmente no has conseguido descalificar ninguna realidad de las que he presentado, por que están ahí.

Te cito algunas que tienes pendientes.

- Informe de RKI sobre contagiados por Omicrion.
- Informe sobre incidencia en países con diferentes niveles de inoculación https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7
- Artículo en The Lancet sobre transmisión en vacunados y no vacunados ( hasta Delta) https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
- Decaimiento hasta niveles muy bajos de la efectividad para prevenir enfermedad grave en Delta y Alfa, después de 6 meses. Estudio Sueco por pares con 1,6 millones de personas. Publicado en The lancet https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410
- La EMA pone en cuestión la estrategia de pinchazos indefinidos por sus perjuicios al sistema inmunitario.
- La OMS también.
- La Secretaria General de la Sociedad Española de Inmunología no ve las razones para la tercera dosis y asegura que en los órganos de decisión no hay inmunólogos.

No tengo nada que descalificar. La mayoría de ellas me parecen muy bien y muy fiables (al contrario que las fundaciones supremacistas y las de magufos japos), y otros informes no los conozco, así que no tengo nada, ni que opinar, ni que descalificar. Así que no tengo nada pendiente.

- La administración Japonesa SÍ etiqueta las vacunas como posibles efectos adversos GRAVES ( no peligrosos para la salud, que GRAVE es menos, no?) y piden realizar un seguimiento exhaustivo de éstos. Decidido por un comité de expertos, que posiblemente es de verdad.

Vamos a ver, si me aclaro de una vez sobre este tema.

Tú dijiste esto:

Por cierto ya viste que las autoridades japonesas ( que deben ser idiotas) etiquetan los inyectables de Pfizer y Moderna como peligrosos y si te quieres inocular debes firmar un consentimiento informado. Estás tardando en ir a manifestarte a la embajada de Japón.

Y el enlace en que lo fundamentaste (dejando aparte los otros magufos) dice esto:

El 3 de diciembre, paneles de expertos del Ministerio de Salud japonés acordaron revisiones de etiquetas para las vacunas de ARNm COVID-19 desarrolladas por Pfizer y Moderna para agregar la miocarditis y la pericarditis a su lista de reacciones adversas a medicamentos (RAM) clínicamente significativas.

Entonces, para ti, ¿lo de arriba significa lo mismo que lo de abajo? Es por saber a qué atenernos con tus afirmaciones. Es fácil, se contesta con sí o no. No hay que salirse con la tangente, inundarnos con más enlaces, ni grandes parrafadas, sólo queremos saber si, de lo segundo, tú puedes afirmar lo primero.

En fin, trata de descalificar las fuentes, como has hecho con lo del etiquetado de las autoridades japonesas no hace sino amplificar el mensaje
Por favor, intenta descalificar todas y cada una de las fuentes de la lista ( RKI, EMA, OMS, The Lancet, Sociedad Española de Inmunología....)

Que no, que no las quiero descalificar. Qué empecinamiento en atribuirme cosas que yo no he dicho. Me parecen excelentes fuentes. Bueno, luego ya habría que ver la interpretación sesgada que haces de sus datos, jeje.
Pero en cuanto a la tercera dosis, me remito a mi opinión, sin más.

 

[carrusel]

Pero que mas da venderlo en un supermercado o en una farmacia, es que eso va a parar la pandemia? Es que acaso lo venderan mas barato en el supermercado, es que hay mas supermercados que farmacias? Aunque aumentemos la posibilidad de conseguir mas test al haber mas posibilidades de compra, no lo veo muy determinante, entre otras cosas porque bastante gente se lo hace innecesariamente, y venga gastar y angustiarse, Tambien se venden mascarillas en todos los sitios, y muchas no cumplen los requisitos de filtracion, y son simples tapabocas.
No sirve de nada patalear y quejarse, asi esta montado , quien no este de acuerdo, que se acuerde cuando haya que ir a votar, yo el primero

¿Que qué más da? Hombre, hubiésemos tenido tests tirados de precio desde hace mes, no cuando el Estado se ha dignado a poner un precio máximo. Si no ves esto determinante es que no has analizado muy bien las cosas y te piensas que todo el mundo puede pagar 7 eurazos por test cuando le apetezca y por gusto.

¿Que no sirve de nada patalear y quejarse y que está así montado? Con tu actitud desde luego que nada va a cambiar, madre de Dios.

 

[Silex]

¿Que qué más da? Hombre, hubiésemos tenido tests tirados de precio desde hace mes, no cuando el Estado se ha dignado a poner un precio máximo. Si no ves esto determinante es que no has analizado muy bien las cosas y te piensas que todo el mundo puede pagar 7 eurazos por test cuando le apetezca y por gusto.

¿Que no sirve de nada patalear y quejarse y que está así montado? Con tu actitud desde luego que nada va a cambiar, madre mia

 

[Silex]

Pero si yo estoy de acuerdo, en que desde el minuto 1 tendrian que haber puesto precio maximo, no te creas que los que venden los test estan muy contentos porque se hayan forrado con lo que pagaron para venderlo, ahora con el precio nuevo pierden dinero, con las unidades que les quedaron, el pvp es mas bajo que el precio de coste, y menos mal que no tiene IVA
Si mucha gente se queja de lo caras que son las cosas, pero cuando lo tienen que gastar en una cosa que les gusta como irse a cenar, en un buen restaurante, o comprarse un reloj, o un movil nuevo que no necesitan, no miran tan fino,

 

[carrusel]

Pero si yo estoy de acuerdo, en que desde el minuto 1 tendrian que haber puesto precio maximo, no te creas que los que venden los test estan muy contentos porque se hayan forrado con lo que pagaron para venderlo, ahora con el precio nuevo pierden dinero, con las unidades que les quedaron, el pvp es mas bajo que el precio de coste, y menos mal que no tiene IVA
Si mucha gente se queja de lo caras que son las cosas, pero cuando lo tienen que gastar en una cosa que les gusta como irse a cenar, en un buen restaurante, o comprarse un reloj, o un movil nuevo que no necesitan, no miran tan fino,

¿Cómo dices? ¿Me estás comparando una cena con pagar 105 euros por una PCR o 7 simples euros por un test chino que realmente no costará ni 50 céntimos? ¿Para qué pagamos una Seguridad Social si luego no nos entra ni una PUTA PCR para confirmar que estamos realmente contagiados? La gente se queja porque ya está pagando una sanidad y luego no hay ni tests ni un médico que te quiera visitar. Ya ves, menudos caprichosos ellos que no quieren costearse una PCR y luego se van a cenar porque es la única forma de olvidar esta mierda de situación que estamos viviendo.

 

[Silex]

¿Cómo dices? ¿Me estás comparando una cena con pagar 105 euros por una PCR o 7 simples euros por un test chino que realmente no costará ni 50 céntimos? ¿Para qué pagamos una Seguridad Social si luego no nos entra ni una PUTA PCR para confirmar que estamos realmente contagiados? La gente se queja porque ya está pagando una sanidad y luego no hay ni tests ni un médico que te quiera visitar. Ya ves, menudos caprichosos ellos que no quieren costearse una PCR y luego se van a cenar porque es la única forma de olvidar esta mierda de situación que estamos viviendo.

Las PCR, te las hacen gratis, si tienes sintomas claros, en la Sanidad publica si no te vas a Urgencias y les cuentas que tienes dolor de cabeza , fatiga ,y Tos de hace varios dias, eso ya lo explico otro compañero, y a mi me lo han confirmado medicos que conozco, cosa que ya sabia
No te vayas a hacer la PCR en un hospital privado, porque ahi si te clavan, pero no se donde has ido que hacen pagar 105 euros, por lo que se dependiendo del hospital puede salir incluso por 30 euros.
La ley de oferta y demanda funciona asi, una cosa falta y lo encarecen de valor, especulan, pero eso lo hacen los que lo fabrican, si el gobierno no lo regula poniendo el precio maximo, como finalmente han hecho

 

[cestommek]

Que mal rollito. Cuidado con el plan Metaversiano de contagios para todos...

Nos quieren convertir en un país de pichaflojas....😂
Ya decía yo que los Chinos sabían algo más y de ahí su estrategia de covid cero...🤣

https://www.nationalgeographic.es/c...ctar-al-rendimiento-sexual-de-los-hombres/amp

Ahora estamos vacunados pero el plan Metaversiano de siguiente fase, ya se tantea que puede pasar por no dar más dosis de refuerzo sino a las personas mayores y vulnerables. Con lo cual la protección se irá con el tiempo y pillaremos la gripezinha española hasta los cataplines de lleno.

Aquí lo dan todo por sentado demasiado rápido me da a mí...
Que grandes especialistas en el tema tenemos la verdad, que suerte. El predicador y la vendedora de sonrisas que saben lo que nadie sabe...

 

[atorling]

Ya estamos tergiversando, es que lo tuyo es patológico.
No hago ninguna aseveración, simplemente tengo una OPINIÓN (búscalo en el diccionario), que ni tengo intención de compartir contigo porque no das el perfil, que no tengo que demostrar, ni argumentar, ni debatir, ni discutir, ni nada, porque es una mera opinión, y además muy breve. No una aseveración, como tú dices, ni una afirmación categórica.
¿Te quedó claro ya?

Sigues copiando e intentando atribuirme lo que tú haces. El que tergiversa reiteradamente eres tú

Pero aunque no sea tan abrumador, sigue siendo consenso.

Es curioso, cuando tú aseveras algo (afirmas que sigue habiendo un consenso) , resulta que es una opinión que no tiene que ser demostrada. ¿ Dónde dices yo creo, opino, pienso, deduzco...? No, lo afirmas. La ley del embudo de los tramposos. Tienes una cara descomunal. Tú te eriges en juez y parte que se cree con el derecho a exigir pruebas y demostraciones a los demás y que se agarra ridículamente a cada coma con el único fin de desacreditar. Pero tú estás exento de demostrar lo que dices.

Entonces, para ti, ¿lo de arriba significa lo mismo que lo de abajo? Es por saber a qué atenernos con tus afirmaciones. Es fácil, se contesta con sí o no. No hay que salirse con la tangente, inundarnos con más enlaces, ni grandes parrafadas, sólo queremos saber si, de lo segundo, tú puedes afirmar lo primero.

he repetido varias veces: que el gobierno japonés añadió en las especificaciones de las vacunas ciertos efectos secundarios.

Deja de tratar de enfangar para que se obvie lo importante. Tú afirmas falsamente que sólo se etiqueta como efectos adversos, para quitarle importancia, cuando lo que advierte son efectos GRAVES, y lo sabes, no es lo mismo un ertitema que una pericarditis. O sea, vuelves a manipular con un único fin.

La mayoría de ellas me parecen muy bien y muy fiables (al contrario que las fundaciones supremacistas y las de magufos japos), y otros informes no los conozco, así que no tengo nada, ni que opinar, ni que descalificar. Así que no tengo nada pendiente.

Claro, si no te interesa debatir sobre cosas objetivas y que contradicen tu postulado. Entonces es que admites que estás equivocado. Y si no quieres rebatir aquello que desdice todo lo que tu defiendes ¿qué haces aquí? Está clarísimo. Tú sólo quieres agarrar donde crees que puedes descalificar. Pero no puedes discutir los estudios y las opiniones autorizadas que van en sentido opuesto a lo que opinas y por ende a tu incuestionada autoridad. Eso generaría debate. Lo que tú quieres evitar. Se podrían dar cuenta de que el camino que estamos siguiendo no es el correcto. Tú prefieres lo otro, a ver por dónde puedes faltar. Así la gente no se fija en lo importante. Grandioso

pero para quién se interese por ti, estás retratao, que es de lo que se trataba.

Eres tú el que se retrata. Te eriges en sheriff que se arroga el derecho a desenmascarar las intenciones del resto de foreros que no comulguen con los postulados oficiales, porque tu gran juicio imparcial y soberano dicta sentencia. Te estás cubriendo de mierda a cada paso con tus insultos. No has aportado nada al debate en 116 páginas, salvo tratar de denigrar a todo el que no se trague las ruedas de molino que nos han metido desde tu autoridad sanitaria. Ni siquiera rebates las afirmaciones, toda tu estrategia se basa en tratar de desacreditar las fuentes, insultar, menoscabar e intentar humillar. Lo dicho, el que encarna la mezquindad, la zafiedad y la bajeza moral eres tú. No voy a especular con tus motivaciones.

Poco te lías a dentelladas por las mentiras de tu amada autoridad, cuya fe profesas, cuando nos engaña. Como hacer creer a todo el país que iba a haber inmunidad de rebaño, que aquí estando vacunados todos estábamos a salvo de más olas. Mentir descaradamente en tantas cosas, y claro, hasta los presentadores de medios, que están obligados a mantener las filas prietas, muestran su enfado por los engaños. Pero tú no, tú vas a atacar al que ose poner en entredicho la verdad oficial, por más que tenga pruebas en su propia carne de los efectos de estos tratamientos.

Ya te lo ha dicho el compañero, esto le cansa a la gente.
En fin, yo seguiré poniendo informaciones y tú no aportaras nada más que insultos. Sólo sacas lo que llevas dentro.

 

[cestommek]

Pero si yo estoy de acuerdo, en que desde el minuto 1 tendrian que haber puesto precio maximo, no te creas que los que venden los test estan muy contentos porque se hayan forrado con lo que pagaron para venderlo, ahora con el precio nuevo pierden dinero, con las unidades que les quedaron, el pvp es mas bajo que el precio de coste, y menos mal que no tiene IVA
Si mucha gente se queja de lo caras que son las cosas, pero cuando lo tienen que gastar en una cosa que les gusta como irse a cenar, en un buen restaurante, o comprarse un reloj, o un movil nuevo que no necesitan, no miran tan fino,

¿Quien pierde dinero?
El intermediario que quiere ganarle el 100% seguro?

Yo compro por aliexpress las mascarillas ffp2 de mi hija. Solo las he visto de esa marca, en una farmacia porque muchos ni las traen para niños pequeños. Y las vendían a más del doble una caja de 10.
Encontré un vendedor, pille un cupón y una oferta y le compré 70 por 14,95.
Más o menos lo que pedían en la farmacia por la caja de 10.
Los fabricantes rara vez especulan. Sus precios fluctúan por variaciones de costes que pueden ser casi diarias y sus beneficios se.mueven en horquillas basadas en grandes volúmenes.
Son los intermediarios los que más especulan y los que le quieren ganar a lo que venden el 100-200% o más.

 

[atorling]

Aquí lo dan todo por sentado demasiado rápido me da a mí...
Que grande especialistas en el tema tenemos la verdad, que suerte. El predicador y la vendedora de sonrisas que saben lo que nadie sabe..

Y por aquí campan los que están dispuestos a partirse la cara por ellos...

 

[carrusel]

Las PCR, te las hacen gratis, si tienes sintomas claros, en la Sanidad publica si no te vas a Urgencias y les cuentas que tienes dolor de cabeza , fatiga ,y Tos de hace varios dias, eso ya lo explico otro compañero, y a mi me lo han confirmado medicos que conozco, cosa que ya sabia
No te vayas a hacer la PCR en un hospital privado, porque ahi si te clavan, pero no se donde has ido que hacen pagar 105 euros, por lo que se dependiendo del hospital puede salir incluso por 30 euros.
La ley de oferta y demanda funciona asi, una cosa falta y lo encarecen de valor, especulan, pero eso lo hacen los que lo fabrican, si el gobierno no lo regula poniendo el precio maximo, como finalmente han hecho

Aquí en Catalunya no te hacen una PCR gratis ni en sueños, te dicen que te toca la cuarentena pertinente y arreando. Me alegra que en otros sitios la hagan, así ya vamos viendo que no todos los españoles somos iguales. ¿Que dónde ha ido a pagar 105 euros? Pues a un laboratorio privado, que es donde se dignan a hacértela. Bueno, también hay que decir que hay una manera de que sea gratis la PCR: ser coleguita de alguien del hospital, que entonces te cuelan por la parte de atrás y sin problema. Igualmente creo que estás confundiendo la PCR con el test de antígenos y por eso dices lo de los 30 euros.

El Gobierno ha regulado el precio, pero ya va tarde como siempre y obviamente dejando la responsabilidad a otros. Si la farmacia de turno los ha comprado a 3,5 euros, por ejemplo, y los tiene que vender más baratos, te dirán que ahora mismo no les quedan y que ya te pases dentro de cuatro meses. Si con el precio regulado siguen ganando dinero, es que son unos miserables de mucho cuidado, porque con las cosas de salud no se debería de aprovechar para hacer el negociete del año. Tiene cojones que alguien defienda estas actitudes y las acepte, pero es el país de conformistas huevones que nos ha tocado.

 

[carrusel]

¿Quien pierde dinero?
El intermediario que quiere ganarle el 100% seguro?

Yo compro por aliexpress las mascarillas ffp2 de mi hija. Solo las he visto de esa marca, en una farmacia porque muchos ni las traen para niños pequeños. Y las vendían a más del doble una caja de 10.
Encontré un vendedor, pille un cupón y una oferta y le compré 70 por 14,95.
Más o menos lo que pedían en la farmacia por la caja de 10.
Los fabricantes rara vez especulan. Sus precios fluctúan por variaciones de costes que pueden ser casi diarias y sus beneficios se.mueven en horquillas basadas en grandes volúmenes.
Son los intermediarios los que más especulan y los que le quieren ganar a lo que venden el 100-200% o más.

Pero no serán las mismas mascarillas, que las de las farmacias las fabrican a mano en Luxemburgo con materiales de calidad superlativa. Por eso valen mucho más, no te pienses que son las mismas que fabrica el chino de turno...

 

[Silex]

Aquí en Catalunya no te hacen una PCR gratis ni en sueños, te dicen que te toca la cuarentena pertinente y arreando. Me alegra que en otros sitios la hagan, así ya vamos viendo que no todos los españoles somos iguales. ¿Que dónde ha ido a pagar 105 euros? Pues a un laboratorio privado, que es donde se dignan a hacértela. Bueno, también hay que decir que hay una manera de que sea gratis la PCR: ser coleguita de alguien del hospital, que entonces te cuelan por la parte de atrás y sin problema. Igualmente creo que estás confundiendo la PCR con el test de antígenos y por eso dices lo de los 30 euros.

El Gobierno ha regulado el precio, pero ya va tarde como siempre y obviamente dejando la responsabilidad a otros. Si la farmacia de turno los ha comprado a 3,5 euros, por ejemplo, y los tiene que vender más baratos, te dirán que ahora mismo no les quedan y que ya te pases dentro de cuatro meses. Si con el precio regulado siguen ganando dinero, es que son unos miserables de mucho cuidado, porque con las cosas de salud no se debería de aprovechar para hacer el negociete del año. Tiene cojones que alguien defienda estas actitudes y las acepte, pero es el país de conformistas huevones que nos ha tocado.

Ya se que la PCR es mas cara que hacerse el test de antigenos, pero tambien tienes que esperar mas tiempo a tener los resultados, aunque la PCR te detecta antigenos a niveles que no hace el test, cosa que ese acaba haciendo si esperas unos dias, teniendo el test no hace falta que hagas PCR.
Si la Farmacia de turno que tu dices hace la idiotez de decir que los tendra dentro de 4 meses, no hace mas que tirarse tierra encima por la imagen que da ,porque siempre habra gente honrada que en su farmacia aguantaran esa perdida y te la serviran con una sonrisa, y la gente no es tonta , y existe una cosa que se dice Etica, y codigo deontologico, aparte de que si les queda demasiado stock ,es que han comprado demasiado antes y eso es un error en el negocio.
Supongo que no te crees que yo defiendo esas actitudes, ya te lo dije en las proximas elecciones vota

 

[Silex]

¿Quien pierde dinero?
El intermediario que quiere ganarle el 100% seguro?

Yo compro por aliexpress las mascarillas ffp2 de mi hija. Solo las he visto de esa marca, en una farmacia porque muchos ni las traen para niños pequeños. Y las vendían a más del doble una caja de 10.
Encontré un vendedor, pille un cupón y una oferta y le compré 70 por 14,95.
Más o menos lo que pedían en la farmacia por la caja de 10.
Los fabricantes rara vez especulan. Sus precios fluctúan por variaciones de costes que pueden ser casi diarias y sus beneficios se.mueven en horquillas basadas en grandes volúmenes.
Son los intermediarios los que más especulan y los que le quieren ganar a lo que venden el 100-200% o m

Cada dia el sistema sanitario a traves de sus redes va enviando ,las informaciones recibidas de productos sanitarios que han revisado tras los analisis pertinentes, en un dia se pueden recibir mas de 30 avisos de retiradas de mascarillas que no cumplen la normativa de calidad,etiquetado, eficacia etc...en alliexpress, tu crees que te van a avisar de que determinado lote no cumple los requisitos minimos para comercializarse?
Los chinos no se caracterizan por tener muchos controles de calidad en sus productos, si sus productos son mas baratos son porque alli con frecuencia pagan sueldos bajos, bajos a sus operarios.
No vale la pena por ahorrarse unos tristes euros se juegue con la salud de esa manera.
Los intermediarios desaprensivos si especulan , y mas si no hay una ley que regule eso, pero no podemos meter a todos en el mismo saco, aun hay buenas personas

 

[carrusel]

Ya se que la PCR es mas cara que hacerse el test de antigenos, pero tambien tienes que esperar mas tiempo a tener los resultados, aunque la PCR te detecta antigenos a niveles que no hace el test, cosa que ese acaba haciendo si esperas unos dias, teniendo el test no hace falta que hagas PCR.
Si la Farmacia de turno que tu dices hace la idiotez de decir que los tendra dentro de 4 meses, no hace mas que tirarse tierra encima por la imagen que da ,porque siempre habra gente honrada que en su farmacia aguantaran esa perdida y te la serviran con una sonrisa, y la gente no es tonta , y existe una cosa que se dice Etica, y codigo deontologico, aparte de que si les queda demasiado stock ,es que han comprado demasiado antes y eso es un error en el negocio.
Supongo que no te crees que yo defiendo esas actitudes, ya te lo dije en las proximas elecciones vota

No, no sabías que la PCR es más cara y por eso dices que la hacen por 30 euros. Si hablas solamente del tiempo, es que tampoco sabes muy bien la fiabilidad de una PCR respecto un test de antígenos.

Las farmacias ya se han pasado la ética por el forro al vender tests chinos a 7 euros, así que poco les va a suponer ya. De todas formas, es genial que que la responsabilidad y quejas caigan en ellos, cuando el problema y el que no ha puesto solución es el Gobierno. Los tests no deberían de costar ni 7 euros ni menos de 3 y que se joda el farmacéutico, sino que deberían de ser gratuitos.

Si te limitas a decir que votando se arregla el problema y el resto del tiempo al sofá, es que tragas con esto.

 

[Mr. Jones]

Unos cuantos días agazapado en silencio tras un patinazo como éste ( a ver, es lo que tiene fiarlo todo a la deductiva propia) esperando algo sobre lo que hacer presa...ay qué triste!

Le dijo la sartén al cazo...

Tienes la buena costumbre de obviar aquellos estudios cuyas conclusiones no se ajustan a la línea argumentativa. Los ignoras y punto, como la posición de los médicos de familia con respecto a la estrategia de vacunación de jóvenes, como el del RKI ( ah sí, que era basura) como el que decía que la incidencia en países con bajos niveles de inoculación era parecida, o incluso mejor. En fin, eso de seleccionar lo que conviene al argumento es patrimonio de la humanidad.

Parece que también lo es, como forma de desacreditar un discurso ajeno, pues el colgarle sambenitos o apelativos varios que le circunscriben a un grupo merecedor de oprobio, descrédito y escarnio. Si pones en tela de juicio que el riesgo/ beneficio de estas vacunas no te convence, pues eres terraplanista, y pintor al gotelé.

Mira, yo he acuñado un apelativo cariñoso para los que vais a muerte con las tesis oficialistas ( gesto puñito en el pecho) os voy a llamar geocentristas, y te explico porqué. Espero que te guste.

Estáis en una posición, y creéis que no os estáis moviendo, pero vaya si os movéis.

- Las vacunas COVID son seguras--Las vacunas son seguras, menos Astra Zeneca, bueno y Janssen así, así
- La única estrategia para detener la propagación del virus son estas vacunas-- Las vacunas no impiden la transmisión, nunca nadie lo dijo
- En los países con alta vacunación se está venciendo al virus están mucho mejor--- ( sonido de grillos)
- Las vacunas son eficaces porque evitan totalmente la enfermedad grave y la muerte---Bueno, los vacunados pasan en menor proporción por la UCI

Y así podríamos seguir hasta mañana

Dentro de poco se dirá que la estrategia de vacunación ya no es la solución más efectiva, o lo que sea...y seguiréis firmes en vuestras ideas iniciales que defendíais, con fervor, con ardor guerrero o sea, todo lo contrario.


Estáis con los pies en el suelo y pensáis que el sol se mueve. Pero vosotros estáis atados a una pelotita que da vueltas, la de la oficialidad, y os hace dar vueltas a vosotros con ella.

Pero bueno sin el menor sonrojo.

- Es de día, es de día, es de día
- Es de noche, es de noche, lo que yo decía siempre, que era de noche

El mundo gira, amigo Jones, el mundo gira.

Me perdonarás si no he hecho de este tema una cruzada personal como tú y no dedique horas cada día a ello. Como ya dije muuuchas páginas atrás, la inmensa mayoría de la gente tiene clarísimo este tema (afortunadamente esto no es Bulgaria...) y hace lo que tiene que hacer y con eso me doy por satisfecho. De hecho tú harías lo mismo de no haber tenido la mala suerte de tener efectos secundarios graves en la vacuna. Como el que se parte el tobillo haciendo deporte y a partir de ahí se dedica a atacar a la actividad física y a abogar por quedarse tumbado en el sofá, que así no te rompes nada...

Pones en mi boca cuatro conclusiones que no me voy a meter a rebatir porque ya has demostrado sobrada incapacidad de entender conceptos básicos de estadística solo comparable a tu capacidad de tergiversar como para pretender convencerte de nada. Y eso son esos cuatro puntos: pura tergiversación e ignorancia (no sé si voluntaria o involuntaria) a partes si no iguales, sí muy bien repartidas.


Siéntete libre para creer que has ganado algún tipo de discusión conmigo, que sospecho que es algo tremendamente importante para ti.

 

[galunco]

Sigues copiando e intentando atribuirme lo que tú haces. El que tergiversa reiteradamente eres tú


Es curioso, cuando tú aseveras algo (afirmas que sigue habiendo un consenso) , resulta que es una opinión que no tiene que ser demostrada. ¿ Dónde dices yo creo, opino, pienso, deduzco...? No, lo afirmas. La ley del embudo de los tramposos. Tienes una cara descomunal. Tú te eriges en juez y parte que se cree con el derecho a exigir pruebas y demostraciones a los demás y que se agarra ridículamente a cada coma con el único fin de desacreditar. Pero tú estás exento de demostrar lo que dices.

Eres muy cansino. No asevero nada. Es mi opinión, no estoy aportando ningún dato ni trato de demostrar nada. Sólo tratas de desacreditar como sea. Es mi opinión opinable sobre algo subjetivo, es mi opinión sobre las dosis de refuerzo.

Lo que no es opinable es que el Ministro japonés diga cosas que no dijo, ni que las etiquetas de las vacunas digan cosas que no dicen, ni que las tablas dicen cosas que no dicen, ni que Rafael Cascón diga cosas que no dijo..... eso no es opinable: eso es mentir.
¿Entiendes la diferencia entre opinar y mentir? Ya no sé que más ejemplos poner.

Deja de tratar de enfangar para que se obvie lo importante. Tú afirmas falsamente que sólo se etiqueta como efectos adversos, para quitarle importancia, cuando lo que advierte son efectos GRAVES, y lo sabes, no es lo mismo un ertitema que una pericarditis. O sea, vuelves a manipular con un único fin.

No no no señorito. No soy yo el que quita gravedad a los efectos secundarios de las vacunas, eres tú quienes los exageras. No inviertas la tortilla.

Verás, los japoneses dicen esto:

El 3 de diciembre, paneles de expertos del Ministerio de Salud japonés acordaron revisiones de etiquetas para las vacunas de ARNm COVID-19 desarrolladas por Pfizer y Moderna para agregar la miocarditis y la pericarditis a su lista de reacciones adversas a medicamentos (RAM) clínicamente significativas.

Eso que se llama RAM es una descripción muy técnica. Y cuando digan grave (que también lo pueden decir), querrán decir grave, pero cuando lo digan ellos, no tú. Porque la pericarditis y miocarditis pueden ser GRAVES o LEVES, y por ejemplo:

La pericarditis suele ser leve y desaparece sin tratamiento.

Fuente:

Tanto la pericarditis como la miocarditis pueden estar causadas por alergias a medicamentos. Igual piensas que descubriste la pólvora, pero no es ninguna novedad.

Pero lo sacas de contexto, porque se te olvida decir que los casos son raros y muy escasos.
Pero tú ves que añadieron dos anotaciones a la lista de RAM y te lanzas como un miura a decir que han "etiquetado las vacunas como peligrosas".

La revisión de los efectos secundarios, añadiendo nuevos a la lista tampoco es ninguna novedad, cuando se detecta uno, se añade a la lista. Se hace de manera permanente. Precisamete aporta más seguridad y conocimiento, a cualquier medicamente y a las vacunas también, porque efectivamente puede haber personas que las tengan contraindicadas por sufrir alguna patología. Sirven también para que gente como tú se dedique a enmierdar lo que sea y a querer vender como peligrosísimo lo que son los efectos secundarios de toda la vida de medicamentos y vacunas.

O sea, no es que yo quite hierro al asunto. Es que tú eres tendencioso. Se da cuenta hasta tu audiencia.

Claro, si no te interesa debatir sobre cosas objetivas y que contradicen tu postulado. Entonces es que admites que estás equivocado. Y si no quieres rebatir aquello que desdice todo lo que tu defiendes ¿qué haces aquí? Está clarísimo. Tú sólo quieres agarrar donde crees que puedes descalificar. Pero no puedes discutir los estudios y las opiniones autorizadas que van en sentido opuesto a lo que opinas y por ende a tu incuestionada autoridad. Eso generaría debate. Lo que tú quieres evitar. Se podrían dar cuenta de que el camino que estamos siguiendo no es el correcto. Tú prefieres lo otro, a ver por dónde puedes faltar. Así la gente no se fija en lo importante. Grandioso


Eres tú el que se retrata. Te eriges en sheriff que se arroga el derecho a desenmascarar las intenciones del resto de foreros que no comulguen con los postulados oficiales, porque tu gran juicio imparcial y soberano dicta sentencia. Te estás cubriendo de mierda a cada paso con tus insultos. No has aportado nada al debate en 116 páginas, salvo tratar de denigrar a todo el que no se trague las ruedas de molino que nos han metido desde tu autoridad sanitaria. Ni siquiera rebates las afirmaciones, toda tu estrategia se basa en tratar de desacreditar las fuentes, insultar, menoscabar e intentar humillar. Lo dicho, el que encarna la mezquindad, la zafiedad y la bajeza moral eres tú. No voy a especular con tus motivaciones.

Poco te lías a dentelladas por las mentiras de tu amada autoridad, cuya fe profesas, cuando nos engaña. Como hacer creer a todo el país que iba a haber inmunidad de rebaño, que aquí estando vacunados todos estábamos a salvo de más olas. Mentir descaradamente en tantas cosas, y claro, hasta los presentadores de medios, que están obligados a mantener las filas prietas, muestran su enfado por los engaños. Pero tú no, tú vas a atacar al que ose poner en entredicho la verdad oficial, por más que tenga pruebas en su propia carne de los efectos de estos tratamientos.

Ya te lo ha dicho el compañero, esto le cansa a la gente.

Lo que cansa a la gente (y me consta) es tu retórica pretenciosa, como esta de arriba, que no es más que paja e intentar descalificar a los demás.

En fin, yo seguiré poniendo informaciones y tú no aportaras nada más que insultos. Sólo sacas lo que llevas dentro.

Una vez más te pregunto, ¿qué insultos? Si la única bilis que sale por la pantalla es la tuya.

 

[Silex]

No, no sabías que la PCR es más cara y por eso dices que la hacen por 30 euros. Si hablas solamente del tiempo, es que tampoco sabes muy bien la fiabilidad de una PCR respecto un test de antígenos.

Las farmacias ya se han pasado la ética por el forro al vender tests chinos a 7 euros, así que poco les va a suponer ya. De todas formas, es genial que que la responsabilidad y quejas caigan en ellos, cuando el problema y el que no ha puesto solución es el Gobierno. Los tests no deberían de costar ni 7 euros ni menos de 3 y que se joda el farmacéutico, sino que deberían de ser gratuitos.

Si te limitas a decir que votando se arregla el problema y el resto del tiempo al sofá, es que tragas con esto.

A ver como interpretamos las cosas, hace tiempo que se que las PCR son mas caras que los test, y lo que dije es que segun que hospitales hacen las PCR mas baratas que otros, si si incluso por 30 euros, igual si hacen muchas les sale a cuenta, y supongo que es para competir con el resto.
Se de sobra que la fiabilidad de una PCR es superior a un test de antigeno y un test de antigeno es superior a un test rapido, pero las PCR estas varios dias a saber el resultado, el test de antigeno te lo hace una enfermera en un centro de salud y el test rapido te lo haces tu, y es el menos fiable pero si esperas unos dias con los mismos sintomas su fiabilidad sube
De hecho si uno acudia con los resultados de un test rapido al centro de salud te hacian una PCR para confirmarlo.
Entonces que dices que las farmacias se han pasado la etica por el forro si compraban los test a 6 euros y los vendian por 7 euros y te entregaban la hoja con la informacion pertinente ¿donde esta la falta de etica? no dire que haya desaprensivos que hinchaban el precio, pero esos quedaban retratados, ah y tambien se vendian a 4,9 euros o 5 euros o 6 euros., todo depende del precio de coste que recibe
Estoy tan en contra como tu o mas con ese Gobierno, en bastantes cosas pero ya me explicaras si con eso arreglamos nada, tampoco podemos ir tragando bilis, porque al final aun nos fastidiaremos mas

 

[galunco]

Dejando de lado el tema del precio,

A lo mejor mañana autorizan la venta en supermercados de los test, como se hace en otros países, y no seré yo quien lo critique, pero......

Me parece razonable que un test de antígenos se venda en una farmacia, donde hay una persona con unos mínimos conocimientos técnicos que te explica qué es un test de antígenos, para qué sirve, qué es un falso positivo, qué fiabilidad tiene el test, y qué conclusiones tienes que sacar de él.
Aparte de que la distribución de medicamentos sigue unos parámetros distintos a la distribución de lo que se vende en un supermercado, el transporte tiene que tener unas certificaciones concretas, etc, así que es lógico que en consonancia con ello, sólo se vendan en el sitio adecuado.

A lo mejor son cosas que parecen obvias, pero a lo mejor más de uno piensa que lo sabe todo porque lo leyó en un foro de internet, y en realidad no tiene ni pajolera idea.

Luego ya, si el farmacéutico no tiene los conocimientos que debiera, o no nos los traslada, ya es otro tema, pero el objetivo sería ese.

 

[Silex]

Dejando de lado el tema del precio,

A lo mejor mañana autorizan la venta en supermercados de los test, como se hace en otros países, y no seré yo quien lo critique, pero......

Me parece razonable que un test de antígenos se venda en una farmacia, donde hay una persona con unos mínimos conocimientos técnicos que te explica qué es un test de antígenos, para qué sirve, qué es un falso positivo, qué fiabilidad tiene el test, y qué conclusiones tienes que sacar de él.
Aparte de que la distribución de medicamentos sigue unos parámetros distintos a la distribución de lo que se vende en un supermercado, el transporte tiene que tener unas certificaciones concretas, etc, así que es lógico que en consonancia con ello, sólo se vendan en el sitio adecuado.

A lo mejor son cosas que parecen obvias, pero a lo mejor más de uno piensa que lo sabe todo porque lo leyó en un foro de internet, y en realidad no tiene ni pajolera idea.

Luego ya, si el farmacéutico no tiene los conocimientos que debiera, o no nos los traslada, ya es otro tema, pero el objetivo sería ese.

Completamente de acuerdo, no le quito ni una coma