Ventura
VantaBlack
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Bienvenidos a la segunda temporada de Entre Foreros, una serie de entrevistas en diferido a algunos de los miembros más reconocidos, veteranos o singulares de Relojes Especiales.
En cada entrega, charlaremos con un compañero del foro como si se tratase de una conversación entre foreros. Descubriremos sus inicios en la afición, su mirada particular sobre la relojería, sus piezas favoritas y esas pequeñas historias que no siempre se cuentan en los hilos. Y todo ello acompañado de muchas fotos para disfrutar la entrevista como se merece.
Esta semana nos acompaña un orgulloso miembro de esta casa de locos. Él mismo se confiesa enfermo de relojitis, aunque parece que el pronóstico no es demasiado preocupante… o eso dice él.
Gran apasionado de las micromarcas y todo un maestro del wrist shot, Fer tiene mucho que contarnos sobre una afición que vive con entusiasmo pero también con los pies en la tierra.
Poneos cómodos que… ¡Arrancamos!
Ventura: Hola Fer, bienvenido a Entre Foreros. Es un gustazo contar contigo en este hilo, te agradezco el atrevimiento y el tiempo dedicado a esta entrevista.
Ferdinand71: Muchas gracias, Manuel. Es un honor participar, y aprovecho para darte las gracias por el enorme esfuerzo que haces con esta tarea.
Vamos con la clásica, ¿cuándo empezó tu andadura en la afición relojera?
Desde muy pequeño ya me atraían los relojes analógicos, especialmente los manuales (me encantaba darle cuerda al de mi abuelo). Sin embargo, mi primer reloj fue un digital, un Casio de acero, que me compraron mis padres en Canarias, mucho antes de hacer la Comunión… Me fastidió mucho, porque me gustaban "los de agujas" y ya había aprendido a decir la hora (“una y cuarto pasadas”, “cinco menos veinte”…).
Tuve varios Casio digitales más, que eran los recomendables para la infancia-adolescencia, hasta la juventud, en que ya tuve mis primeros analógicos para vestir.
Has mencionado el reloj de tu abuelo, por casualidad, ¿recuerdas cuál era?
Era un Longines, manual, con small seconds, caja de oro, y esfera muy sedosa, en tono crema. No recuerdo bien cómo eran los índices, aunque eran simples. Mi abuelo solía decir que iba muy fino, “como un Longines” (expresión que usaba para todo lo que iba bien).
¿Tus padres o algún familiar de tu entorno, aparte de tu abuelo, también eran aficionados o simplemente llevaban reloj a diario?
Nada aficionados. Mi padre era hombre de un solo reloj, siempre le he recordado con cuarzos de brazalete, relojes muy delgaditos (un Seiko cuadrado-rectangular), y con los primeros teléfonos móviles de bolsillo dejó de usarlos. Mi madre tampoco ha sido aficionada, ha tenido algunos relojes también de cuarzo (un Maurice Lacroix, uno de Gucci, algún Tissot…), y desde hace unos años solo lleva alguna pulsera y lee la hora en el móvil.
La verdad es que no puedo decir que esta tara me venga de familia…
En estos años, ¿cómo ha evolucionado tu gusto y colección?
Tras la adolescencia con los Casio digitales que no me gustaban nada, desde mi juventud sólo he usado relojes analógicos. Al principio más deportivos, algunos divers grandecitos Citizen, o los Swatch (de plástico primero, los Irony de acero después), y siempre con algún reloj formal para determinadas ocasiones, como un cuarzo Lotus con números romanos que todavía conservo.
Posteriormente, el mundo laboral me llevó a tener más relojes formales para el uso diario, y menos deportivos. Un par de Frederique Constant Classic Slimline (cuarzo, 5mm de grosor...), Tissot Le Locle, Orient Bambino, Montblanc Star... y para ocasiones informales el Khaki Field, Breitling Chronomat, Orient Mako, Seiko SKX009…
Pasé unos años muy tranquilo con los relojes, con escasas entradas y salidas, principalmente por tener otras prioridades en la vida (la casa, el trabajo, ocio...), y sobre todo la ausencia de información: la ignorancia me mantenía libre de tentaciones.
Con el aumento de información y disponibilidad económica, aparecen las necesidades… Sin duda, han sido los últimos seis años en los que he estado más receptivo e interesado por los relojes, coincidiendo con un período de gran actividad en el sector, bombardeo de las redes sociales, etc. Con mayor oferta, se han ido definiendo y concretando mis gustos: tamaño comedido (pequeños, de 36 a 39 mm de diámetro, 37mm podría ser mi tamaño perfecto), diseño clásico o renovado-modernizado, y que me lo pueda permitir. A partir de ahí, me tienen que entrar por los ojos, enamorarme... Lo primero en lo que me fijo es en la esfera, y a continuación sigo con las especificaciones, descartando o aceptando. También el cambio en la forma de vestir (más informal) me ha llevado a disfrutar más del color en las esferas, incluso para el uso diario: más variedad de colores, patrones y materiales, porque necesito alegrarme un poco la vida 😀
Has verbalizado muy bien un detalle que es muy común, pero aún así no lo había pensado con detenimiento hasta ahora. En lo primero que nos solemos fijar es en las esferas, lógicamente. ¿Qué patrón o diseño es el que más te llama la atención?
Posiblemente el guilloché es el que más me seduce. Empecé con los diales prensados (lo más asequible), algunos con una definición muy aceptable (como Frederique Constant), y recientemente se ha popularizado el CNC, que tiene una definición mayor. Ahora me gustaría conseguir uno con guilloché main (a mano), aunque fácilmente se escapan de mi presupuesto.
Las esferas de porcelana y esmalte a fuego también me atraen mucho, pero en el momento en que implican un trabajo de artesanía, con una elevada tasa de fallos, se encarecen y me resulta complicado incorporar una en la colección.
Sin embargo, por un presupuesto bastante más asequible, se pueden conseguir esferas prensadas, con patrones irregulares o geométricos, y lacado posterior, como las que utiliza Seiko en su línea Presage (una línea muy interesante para hacerse con relojes de esferas vistosas por un precio muy competitivo).
Otras que me gustan mucho son las esferas con nácar, que cobran vida al jugar con la luz. Últimamente se han popularizado mucho, incluso con tintes y grabados CNC.
Pero también me gustan mucho las esferas simples, sin patrón, monocromáticas: tienen la belleza de lo sencillo. Una esfera monocolor con índices numéricos en contraste me atrae mucho, aunque parezca sosa. Son clásicos, que perduran.
Es muy típico, y sensato, comprar lo que te puedes permitir fuera de todo tipo de obligaciones. ¿Crees que hay gente que compra relojes que no se pueden permitir?
Sí, lo he visto a mi alrededor… pero no lo critico, por supuesto. He tenido épocas en las que no me podía permitir un capricho, y sentía que no era el momento, y punto. Es algo que me daría mucho vértigo, me haría sentir incómodo, y posiblemente esa sensación empañase el disfrute pleno del reloj. Marco mis límites económicos, y evidentemente la mayoría de los relojes que me maravillan se quedan fuera... Así que me olvido de ellos, y me centro en los que estén a mi alcance.
Eso lo podría aplicar a casi cualquier cosa de este mundo. Siempre he vivido acorde a mis posibilidades (ropa, viajes, ocio…), y no tengo problema con ello.
¿Tienes algún tipo de reloj preferido?
Me gustan los relojes clásicos, de vestir: son mis favoritos. Tres agujas, números romanos o estilo Breguet, índices sencillos, esferas lisas o guilloché, small seconds, tamaño comedido, y sin fecha.
Sin embargo, ahora que visto más informal a diario, utilizo relojes más deportivos, pero elegantes, algo más casual.
Entiendo que los prefieres sin complicaciones pero, ¿hay alguna que te gustaría tener?
Me gustaría mucho un deadbeat seconds (segundos muertos), particularmente el Habring² Erwin “Tuxedo”.
También me encantaría tener un minutos retrógrado, aunque me obligaría a leer detenidamente la posición de la minutera en la escala reducida.
No obstante, admiro las complicaciones que desarrollan algunas marcas, aunque no sean para mi muñeca: calendarios perpetuos con años bisiestos, repetición de minutos, autómatas...
*Foto de la red
Y en cuanto a marcas, ¿cuál es tu fetiche?
La marca que más me seduce es Longines. Siento una gran atracción hacia la marca, su historia, su catálogo. Y aunque la marca de ahora no es la Maison de antes, me parece que lleva unos años haciéndolo muy bien, especialmente con sus reediciones de la línea Heritage (para mi gusto).
Coincido totalmente. No sé si la catalogaría como mi marca preferida, pero me encanta y también creo que los modelos Heritage son espectaculares. ¿Qué opinas del reciente éxito del actualizado Hydroconquest?
Es un bombazo. Ya dije en su momento que me parecía que iba a tener un gran éxito, pero no me imaginaba tanto… En Estados Unidos y otros países se agota continuamente, hay esperas de 4 meses! Incluso la gente habla de “la llamada” para referirse al ansiado momento en el que te notifica el Distribuidor que ha llegado tu modelo esperado…
Puede que no sea muy original, que se parezca mucho al Submariner (especialmente algunos modelos), pero se trata de un reloj estupendo, con unas prestaciones, acabados y marca que considero por encima de su precio. Lo mejor de todo es que está creando afición e interés por la marca, y esa jugada me parece muy interesante para Longines.
*Foto de la red
Aprovecho el comentario sobre las reediciones, para preguntare si disfrutas también de relojes vintage. Ya sean de Longines u otra marca.
En el mundo vintage está la raíz de todo, básicamente de lo que más me gusta. Me fascinan los relojes antiguos, que han inspirado todo lo que ha venido después, y que se conserven funcionando después de tantos años. Pero no me gusta llevar relojes con "desperfectos": motas en la esfera, agujas e índices oxidados… no me siento nada cómodo usándolos. Adicionalmente, el miedo a ser engañado por vendedores que te dicen que funciona bien, que se ha revisado, etc. No me refiero al Foro, sino a Compraventas en general... Prefiero la tranquilidad que me aporta un reloj nuevo, o seminuevo (aunque también los calibres nuevos fallan...).
Y en cuanto a las micromarcas, ¿te interesan?
Sin duda! Las micromarcas llevan tiempo entre nosotros, algunas muy cerquita como Crepas, o Kronos, y un poco más lejos a Smiths o Christopher Ward (¿los pioneros en la venta online?). Incluso antes no las conocía con esa denominación (que inicialmente encontraba ligeramente despectiva).
Tengo unos cuantos relojes de 12 micromarcas (de momento, porque entrarán más): Arcange, Baltic, Dan Henry, Furlan Marri, Maen, Nivada, Selten, Smiths-Timefactors, Traska, Vario, Vulcain y Zelos (sin considerar como micromarcas a Hanhart, Nomos, Kurono ni Christopher Ward).
El caso es que traen estupendas propuestas de auténticos aficionados que desafían las modas, y rescatan diseños del pasado, o se aventuran en modernas creaciones. Mi visión romántica hace que imagine detrás de ellas a unos tipos como yo (pero más atrevidos), y es algo que me encantaría hacer.
Hilando sobre tu pregunta anterior, si mi marca fetiche es Longines, mi micromarca fetiche es Baltic, de la que tengo algunos: en 2017 se lanzan a fabricar relojes de 38mm, de aspecto clásico pero renovado, sin fecha, con bonito diseño inspirado en modelos antiguos de Omega, Longines, Patek… todo lo has visto antes, pero no si toman esto de aquí y esto de allá... y sin llegar a fusilar. Creo que aportaron algo diferente, y en poco tiempo se consideraron una micro establecida.
Una ventaja de las micromarcas es que pueden arriesgar más en sus lanzamientos, hacer relojes nicho, porque su capacidad de producción es limitada y con cierta facilidad venderán todo. Tienen un contacto más directo con los aficionados, lo que les permite escucharles, adaptarse, mejorar sus modelos, e idear los nuevos… E incluso se permiten vender por encargo, en pre-venta: mediante Kickstarter, o lo hacen directamente en su web.
Sin embargo, han proliferado tanto que resulta muy difícil separar el grano de la paja, entre las que ofrecen una propuesta novedosa e interesante, y las que encargan a una empresa de AliBaba que le monten uno a base de piezas de su catálogo, con ligeras variaciones de su dial y poco más... No les pido gran cosa: que hagan un reloj que me parezca bonito, con buenas especificaciones, que cuiden un poco los acabados, y que pongan algo de su parte (diseño, revisión de prototipos, atención al cliente...).
Me sorprende ver en tu listado a marcas como Vulcain o Nivada. ¿Incluyes dentro de la categoría de micromarca a todas las “resucitadas”?
Buena pregunta… Habitualmente se consideran micromarca porque funcionan como tal.
Un tipo (en este caso Guillaume Laidet, un chaval al que admiro, y envidio, muchísimo) compró las marcas Nivada Grenchen y Vulcain, y rescató modelos-diseños originales de estas para su catálogo. Pero no son las marcas de hace 100 años (o más de 150 en el caso de Vulcain), lo sabemos todos.
El diseño original es bueno, y gusta a suficiente gente (para una micromarca), así que el punto de partida está definido. La fabricación se realiza en Asia, el diseño, calibre y ensamblaje final en Europa. Con ese esquema, se puede permitir hacer ediciones muy limitadas (¡algunas de 10 unidades!). El caso es parece que le ha ido muy bien, recuperando preciosos clásicos de ambas, sin complejos.
Me encanta que tenga el valor de reeditar un reloj histórico de Nivada, el Antarctic original de los 50s, con su tamaño de 35mm.
Periódicamente aparecen por el foro personas que han creado una “marca” y buscan conocer las opiniones de la comunidad. ¿Qué opinas de este tipo de hilos?
En principio me parecen bien, es algo que hacen muchas micromarcas emergentes en Foros internacionales. Pero deben venir llorados de casa, porque posiblemente reciban críticas negativas, y según el talante que muestren puede que incluso les frían.
Lo que observo (tanto aquí como en otros foros) es que lo que pretenden muchas de ellas no es recibir consejos, ni opiniones de lo que deberían cambiar, sino dar a conocer su producto y generar interés. Lo tienen ya todo cerrado, diseño ideado, y sus argumentos son concluyentes… Muy bien. Entonces ¿qué están buscando? Aprobación, básicamente.
Pues hay una cosa que deben tener clara: no van a conseguir hacer un reloj "diferente a todo lo que hayamos visto antes" y que guste a todo el mundo, porque eso es imposible.
¿Una marca o reloj que te haya sorprendido especialmente durante los últimos años?
La marca que más me está sorprendiendo en los últimos años es Longines, y es que podría poner como deseables ahora mismo 3 ó 4 relojes de esta marca fácilmente (Flagship Heritage Moonphase, Spiritu Zulu, Legend Diver blanco...). Y me ha encantado el éxito que está teniendo con los nuevos Hydroconquest, me alegro mucho por Longines.
Y en cuanto a micromarcas, me están sorprendiendo marcas como Venezianico, que van dando pasos hacia la consolidación como marca a considerar, con calibres manufactura o exclusivos, esferas elaboradas, etc. Supongo que mantendrán sus líneas asequibles (Redentore, Arsenale, Nereide...), pero es evidente que quieren ser tomados más en serio.
También me ha sorprendido Echo/Neutra, por su Rivanera (un reloj rectangular que hay que verlo al natural, ha tenido un gran éxito): en principio no es mi tipo, porque para mí un rectangular debe ser elegante: caja pulida, esfera clásica... Pero este modelo tiene un aire moderno, para usarlo de un modo más casual, con sutiles detalles que lo hacen deportivo-elegante... De esos relojes que me trastocan los gustos, y eso me encanta.
¿Tienes un grial relojero?
No tengo un Grial, pero algo parecido podría ser un JLC Reverso Duoface, un Patek Philippe Calatrava, un Breguet Classique... un tipo de reloj que nunca llegaré a tener.
Más que soñar con inalcanzables, prefiero decidir entre futuribles (sufro menos).
*Foto de la red
Llevas desde 2015 activo en la comunidad, ¿cómo recuerdas tus inicios foreros?
Pues entré rebotado de un foro de zapatos de vestir, y la verdad es que encontré un sitio impresionante... Un desfile de relojes maravillosos, a diario! Preciosos, tentaciones por doquier... un montón de Rolex, Cartier, algunos Breguet, Patek Philippe; y al mismo tiempo se trataban con respeto unos modestos Bambino, Mako, o Seiko 5, lo que daba una gran facilidad para participar a todo el mundo.
Me fascinó la cantidad de información que se compartía generosamente, historia, detalles, revisiones... Sin embargo, yo sentía un gran pudor a la hora de participar, por la sensación de que no tenía nada que aportar, por ignorancia pura. Pasé más tiempo de "oyente" que de participante. Ha sido en los últimos 5 años cuando he participado más activamente.
Ya van muchos mensajes, me gustas, fotos… ¿Qué te anima a seguir compartiendo tanto después de todos estos años?
Siempre digo que este Foro es un espacio excepcional, con una gente maravillosa. Y me pareció fundamental aportar lo poco que pudiera para mantenerlo vivo. No te das cuenta de lo que puede ayudar una foto hasta que la publicas, y alguien te pregunta por ese reloj... Sobre todo con las micromarcas, que nadie puede ver ni probar hasta que los compras y los recibes.
Sobre los mensajes y fotos, es curioso: habitualmente visto con manga larga, y no me gusta exhibir el reloj. Incluso me pone muy nervioso que alguien ajeno a este mundillo se fije en él. Sin embargo en el Foro me encuentro muy a gusto, haciendo esa incómoda foto a escondidas de lo que llevo hoy en mi muñeca para compartirla aquí. Y me encanta que me sorprendáis con los vuestros, todos los días se ven increíbles relojazos y preciosas fotografías... Me gusta mucho esa complicidad.
Creo recordar que fuiste uno de los pocos que consiguió modificarse el título del foro cuando se habilitó durante unos días. ¿Por qué escogiste eso de “de la casa de locos”?
Jajaja... ¿Pero tu has visto lo que hay por aquí?
Yo esperaba mi "bautizo" al superar los 5K, y hubo cierta polémica sobre esto y aquello... Pobre Antón! 😀 Creo que decidió que cada uno hiciera de su capa un sayo, y a mí se me ocurrió del tirón añadir la coletilla (es una expresión que he utilizado más de una vez al referirme muy cariñosamente a este magnífico Foro, y desde luego me considero uno de ellos).
¿Te gustaría que esa opción fuese libre como en aquél entonces?
Sí, ¿por qué no? Al fin y al cabo, puede representar un gran trabajo para los Administradores escoger un título para cada forero. Puede haber casos en los que sea realmente fácil, pero en otros puede ser complicado. Y si a uno le toca "Sr. Marrón", pues la tenemos liada...
¿Cuáles son tus hilos favoritos?
Mis favoritos son el hilo de "Muestra tu "pequeño" reloj <= 39mm" y "36ers OFFICIAL CLUB" (porque me gustan los relojes de 35-39), "Relojes sin datario. Enseña los tuyos" (me gustan muchísimo más los relojes sin ventana de fecha), "Blue Watch Mondays" (una forma de obligarme a llevar un azul los lunes, aunque a veces me rebelo y uso uno verde), "¿Qué reloj de micromarca llevas hoy?", el "Hilo diario"… y por supuesto estas entrevistas a Foreros! 😀
Es el momento perfecto para una de las novedades de la temporada, la Ronda Rápida de Preguntas.
- ¿Modernos o vintage? Moderno, pero de inspiración vintage.
- ¿Hay alguien cuerdo en este foro? Jajaja... Yo diría que no, porque todos tenemos "un toque" (unos más que otros, por supuesto).
- ¿Color de esfera preferido? Azul, aunque toco casi todos los palos.
- ¿Con qué forero te irías de cañas? Con muchos, Manuel, incluido tu!! En este Foro hay gente maravillosa, divertida, sabia... Me apetecería compartir unas cañas con un montón de vosotros.
- Si solo pudieses elegir un reloj, ¿cuál sería? No puedo elegir sólo un reloj, Manuel... Lo hago todas las mañanas, y tardo más en hacerlo que en afeitarme. Hoy te diría el Longines Spirit Pilot negro (pero mañana te diré otro...).
De vez en cuanto nos traes alguna novedad al foro, cosa que te agradezco a pesar de las tentaciones.
¿Dónde te sueles informar?Pues principalmente en otros foros internacionales Reddit, Uhrforum, Instagram... Después se profundiza aquí y allá, pero las filtraciones casi siempre se destapan en Reddit.
Además de las novedades, ¿te gusta estar al tanto de las polémicas que surgen de vez en cuando en el sector?
Manuel, no entiendo muy bien esta pregunta: no sé si te refieres por ejemplo a las polémicas/discusiones que se montan sobre las jugadas de Swatch con AP, Omega x Swatch, Rolex y la escasez...
Me gusta el salseo, sí, y qué hablemos de todo cuanto se menea en el sector, pero me mantengo al margen de aquello sobre lo que no estoy informado...
Pues sí es exactamente eso, por seguir un poco esa línea. ¿Hay algún hilo polémico que te interese especialmente?
Pues leo muchos hilos de debate, pero reconozco que me sientan mal las discusiones… Busco cierta evasión y relajación en el foro, y me disgusta que se eleve el tono, es como si un par de amigos se peleasen…
Me entretienen los de Swatch y Omega/AP, aunque sólo sea por ver puntos de vista diferentes al que inicialmente pueda tener yo (prejuzgo, y me equivoco...). También ha habido alguno muy interesante sobre los relojes de cuarzo y sus bondades (tengo pocos hoy día, porque no pienso con la cabeza... pero algo me hace pensar que incorporaré alguno más).
¿Tienes otras aficiones que te apasionen tanto como esta?
Últimamente me he centrado más en los relojes, dado que estamos viviendo un momento de gran actividad en el sector; pero también me gusta la música (principalmente el Pop-Rock de los 60s, 70s y 80s), Antigüedades (mercadillos, subastas, especialmente interesado en artes decorativas del S. XIX, esculturas del Grand Tour…).
Para terminar, vamos con la otra clásica. ¿Crees en la Paz Relojera?
No, no creo en ella, Manuel… Y te puedo asegurar que he pasado largas temporadas sin comprar un reloj.
No, para mí es imposible estar informado y quietecito al mismo tiempo…
Muchas gracias @Ferdinand71 por prestarte a esta charla y dejarnos conocerte un poco mejor. Y gracias también por todo lo que compartes en el foro porque, como tú mismo comentas, nunca sabes hasta qué punto puede ayudar una fotografía a despertar el interés de otro aficionado.
Sigo con los agradecimientos para los compañeros que se pasan por el hilo y no me olvido de Goldoff, el capitán de este barco.
Espero que estéis disfrutando de estos capítulos finales, solo queda uno para el 50
. Nos vemos la próxima semana.Me despido con un pensamiento:
Quizás la paz relojera no consiste en dejar de mirar, sino en asumir que siempre habrá algo capaz de hacernos girar la cabeza.
¡Comentad qué os ha parecido! Os leo
* * *
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Muchísimas gracias por tu excelente trabajo con esta serie de entrevistas.
