Aznar again?

[darjeeling]

Soy solamente yo, o alguien más piensa que el Sr. Rajoy va a ser la voz de Aznar?
Lo digo, porque desde las elecciones está en más actos públicos que Rajoy. Es más... ahora se encuentra en el palco presidencial del Bernabeu.... No es por crear polémica pero, sabiendo que Rajoy fue su discípulo y las malas lenguas criticaron la campaña de 2008, por ser su marioneta y hacer todo lo que Aznar le decía en la sombra.... y ahora con esta crisis.... no sé no sé...

PD: Disculpad que repita el post, pero con el título anterior, no lo iban a leer ni los perros que ha desahuciado la Espe....
Si el moderador tiene a bien que borre el otro hilo que inicié con el mismo contenido.

 

[UHREN]

Pues no nos fue precisamente mal..... .

 

[jap]

Pues no nos fue precisamente mal..... .

Eso mismo iba a decir

Si es así, bienvenido sea

 

[darjeeling]

No, en realidad, no.... pero no lo digo tanto por cómo lo hizo, sino en tener un Presidente, que no lo sea tanto.... y bueno... no nos fue mal, pero fueron ellos los que fomentaron la burbuja inmobiliaria... y que conste que lo digo sin acritud, que fueron muchos los que aprovecharon el momento.

 

[sebastia38]

Cuando levanten otra vez España os inventais otra burbuja y decis que la economia estaba en Auge, y que los peperos tienen suerte. Viviendo a credito se vive muy bien y engañado, pero cuando hay que devolver lo gastado en demasia, vienen los lloros y la culpa de los mercados que nos prestaron el dinero para vivir por encima de nuestras posibilidades, y despues, que paguen los ahorradores, que son los ricos segun ZP.

 

[Speedmaster411]

Y eso que aun no es presidente! Cuando tome posesión... no quiero ni pensar por dónde irán los comentarios.

Ni respirar le vais a dejar

 

[darjeeling]

Cuando levanten otra vez España os inventais otra burbuja y decis que la economia estaba en Auge, y que los peperos tienen suerte. Viviendo a credito se vive muy bien y engañado, pero cuando hay que devolver lo gastado en demasia, vienen los lloros y la culpa de los mercados que nos prestaron el dinero para vivir por encima de nuestras posibilidades, y despues, que paguen los ahorradores, que son los ricos segun ZP.

Desde luego, ha habido muchísima gente que ha hecho exactamente eso... pero lo siento... no puedo incluirme... no me considero ni de un partido ni de otro....voto en conciencia de lo que va ocurriendo en cada caso. Así que no podré inventar nada... De echo, vivo con mis posibilidades y ahorro por lo que pueda pasar, afortunadamente no caí en la "gula" de comprar algo que si pasaba lo que ha pasado, no podría afrontar.
Este post, no pretende enfrentar a nadie, sólo he hecho una observación.... seguro que mucha gente se dio cuenta, que el final del mandato de ZP, en realidad el que llevaba los pantalones era Rubalcaba... o por lo menos, esa era mi apreciación. Puede que sea desacertada...

 

[sebastia38]

Desde luego, ha habido muchísima gente que ha hecho exactamente eso... pero lo siento... no puedo incluirme... no me considero ni de un partido ni de otro....voto en conciencia de lo que va ocurriendo en cada caso. Así que no podré inventar nada... De echo, vivo con mis posibilidades y ahorro por lo que pueda pasar, afortunadamente no caí en la "gula" de comprar algo que si pasaba lo que ha pasado, no podría afrontar.
Este post, no pretende enfrentar a nadie, sólo he hecho una observación.... seguro que mucha gente se dio cuenta, que el final del mandato de ZP, en realidad el que llevaba los pantalones era Rubalcaba... o por lo menos, esa era mi apreciación. Puede que sea desacertada...

Pues ya somos dos

Hay que mirar al futuro con optimismo, e ir cambiando las cosas hasta que funcionen, asi tarde o temprano se dara con la solucion. No hacer nada, y justificar en terceros la inactividad de uno no funciona en ninguna situacion.

 

[jap]

Estos posts se abren para tocar las narices y crear mal ambiente.

Y no me vengáis con que si libertad de expresión, ni debates sanos ni milongas de esas.

Repito, solo para tocar las narices.

Saludos

 

[Alb79]

Lo de la burbuja inmoviliaria, la venta de todas las empresas públicas, la economía en auge derivada de la época de las .com, nuevas tecnologías, etc. todos eso...una mentira, tan mentira como que los atentados de Madrid los hicieron fundamentalistas o que en Irak no había armas de destrucción masiva, o lo de los muertos del Yakolev y como se identificaron y enterraron, los hilillos del prestige, etc.

Gran gobernante y mejor persona este Ansar, que se lo digan a Rajoy, lo elige a dedo y después, cuando vienen mal dadas le da la espalda y lo deja a los pies de los caballos y, peor aún, a los pies de Losantos y ahora, a caballo ganador ahí si. Que gran tipo este Ansar y sus amigos, ojala vuelvan el y bush que con ellos el mundo iba muy bien. La cupa de todo la tienen Obama y Zapatero, ellos en cambio si que fueron dos grandes gestores, esa es la verdad pura y objetiva. Ya lo decía Aznar el milagro soy yo, y hace poco incluso dijo que el acababa con la crisis con la punta del ...bigote, a ver si es verdad que entre él y su titere lo hacen.

 

[sebastia38]

Lo de la burbuja inmoviliaria, la venta de todas las empresas públicas, la economía en auge derivada de la época de las .com, nuevas tecnologías, etc. todos eso...una mentira, tan mentira como que los atentados de Madrid los hicieron fundamentalistas o que en Irak no había armas de destrucción masiva, o lo de los muertos del Yakolev y como se identificaron y enterraron, los hilillos del prestige, etc.

Gran gobernante y mejor persona este Ansar, que se lo digan a Rajoy, lo elige a dedo y después, cuando vienen mal dadas le da la espalda y lo deja a los pies de los caballos y, peor aún, a los pies de Losantos y ahora, a caballo ganador ahí si. Que gran tipo este Ansar y sus amigos, ojala vuelvan el y bush que con ellos el mundo iba muy bien. La cupa de todo la tienen Obama y Zapatero, ellos en cambio si que fueron dos grandes gestores, esa es la verdad pura y objetiva. Ya lo decía Aznar el milagro soy yo, y hace poco incluso dijo que el acababa con la crisis con la punta del ...bigote, a ver si es verdad que entre él y su titere lo hacen.

Leñe, los hilillos del prestige. LA QUE LIARON POR EL HUNDIMIENTO DE UN BARCO, CULPA DEL ARMADOR DE TURNO. Que no liaran ahora estos en la oposicion, despues del boquete en el que nos han metido. Se han gastado en tres años el presupuesto de años... Miedo me da, gobernar no saben, de guerras no entienden, ....... Me voy a dormir, no hablo mas en este hilo.

A, buenos relojes calza Ansar como le llamais, ese antipatriota.

 

[Alb79]

Lo de los hililos del prestige fue lo de menos, lo de más fue tener paseándose un petrolero soltándo fuel por todo el cantábrico y la costa da morte esperando no se, ¿que se evaporara el fuel y hasta el propio petrolero? Muy bien gestionada esa catástrofe y muy poco dinero se gastó en financiar a los afectados por el paro pesquero para que no hablaran. Sólo fue a Galicia cuando ya todo medio se había solucionado y las ayudas ya estaban concedidas y cobradas, eso es un valiente.

Yo no digo que ZP haya hecho las cosas bien, con muchas de las cosas que ha hecho se podría hacer una antología del dislate, pero que me digan o insinúen que Aznar era un buen gobernante...Con poca o nula inversión pública, venta de todos y cada uno de los activos públicos, flujo brutal de dinero a nivel internacional, tipos de interés por los suelos, y fomentando la construcción al punto de construir más que los 3 gigantes de la eurozona juntos, recibiendo inversión europea encima, etc., etc. cualuqiera activa así la economía y reduce el deficit, nos ha jod..o. ¿no crees que es ese modelo económico el que ha quebrado con la crisis?

Pero que si, que la democracia está para que los ciudadanos elijan y rajoy no es Aznar, tiene ante si una labor difícilisima ante si por no decir casi imposible, le deseo toda la suerte del mundo porque entre otras cosas nos va mucho a todos en ello. Pero mi consejo es que se aleje de este personaje cuanto más pueda mejor, aunque ahora parece que se ha convertido en su sombra.

 

[jmborja]

Pues qué quieres que te diga . . . los años de Aznar me fueron mucho más confortables que los años de Zapatero.

Y ni compré ni vendí ninguna propiedad inmobiliaria, simplemente me dediqué a trabajar, a disfrutar y a ahorrar.
Ahora afortunadamente trabajo, pero disfruto bastante menos . . . del ahorro mejor no digo nada.

 

[manoloyloles]

 

[cestommek]

Estos posts se abren para tocar las narices y crear mal ambiente.

Y no me vengáis con que si libertad de expresión, ni debates sanos ni milongas de esas.

Repito, solo para tocar las narices.

Saludos

Jajajajaja!

ay que joderse llevamos mas de un año viendo hilos cansinos abiertos rajando de cualquier cosa de los que se han ido y nadie ha protestado porque se respetan y ahora se molestan algunos de ver criticas hacia el nuevo gobierno
pues a ponerse comodos que va para rato el tema porque 4 años dan para aburrir...

Como me encanta la pluralidad e igualdad de este pais...

 

[Alb79]

Es no es culpa ni de Aznar ni de ZP, es culpa de los relojes


La verdad es que ni uno ni otro han sido EMMO los mejores gobernantes que podíamos haber tenido, uno y otro desaprovecharon muchas oportunidades que tuvieron delante para heber heho las cosas algo o mucho mejor y uno y otro dejaron y han dejado herencias nefastas al país y a sus partidos. Los resultados de ZP han sido muchos peores y eso se es claro, meridiano y comprobable pero también lo ha tenido muchísimo más difícil, los resultados de Aznar fueron buenos pero atribuírselos exclusivamente a él y a su gestión con los tiempos que corrían es bastante bastante complicado, más cuando parte de ese éxito es fruto de un modelo que nos ha llevado a la quiebra, por otro lado en lo positivo que quedó o dejo, sin entrar en si la herencia es de Aznar o de ese periodo o coyuntura, Zapatero dilapidó una parte importante de ella en políticas inútiles como el cheque bebe, cuando el contexto apuntaba, ya antes de la crisis, a que sin legar a ser lo que ha sido (no ceo que nadie predijera la intensidad y profundidad de lo ocurrido a cuenta de las subprimes, etc.) se nos venía encima un tiempo de incertidumbre, osea de ahorro y conservadurismo en la inversión a la espera de lo que pudiera ocurrir.

Pero igual que recomendaría a Rubalcaba si hubiera gobernado que se separara de ZP (y de muchos de sus nefastos colaboradores como Sebastián, Pajín, etc.) lo mismo le recomiendo a Rajoy, no ha sido mal ministro en muchas de las cosas que ha ejercicido (en otras si), parece que tiene otro talente distinto al d su mentor y EMMO, más altura moral y política. Como digo le deseo toda la suerte y, sobre todo, ya que la suerte hay que buscarla, que se separe todo lo que pueda de Ansar y que no se parezca sus predecesores ni del PP ni del PSOE.

 

[Aragonia]

Yo no se si has abierto el hilo como dicen por ahí para tocar las narices, y si así fuese me da lo mismo. ¿Que Rajoy vaya a ser la voz de Aznar?, sinceramente no me importaría. Yo soy muy brutico, pero si hay en mi humilde entender alguien que haya demostrado capacidad para sacar esto adelante, con sus errores y sus defectos, ese es Aznar. Y no es que desconfíe de Rajoy ni que apruebe todo lo que en su día pudo hacer Josemari, pero Aznar ya ha lidiado con toros bien grandes y ha salido airoso dentro de lo que cabe, al menos en lo que a economía se refiere.

 

[jmborja]

Jajajajaja!

ay que joderse llevamos mas de un año viendo hilos cansinos abiertos rajando de cualquier cosa de los que se han ido y nadie ha protestado porque se respetan y ahora se molestan algunos de ver criticas hacia el nuevo gobierno
pues a ponerse comodos que va para rato el tema porque 4 años dan para aburrir...

Como me encanta la pluralidad e igualdad de este pais...

Hay una gran diferencia, y es que el nuevo Gobierno hasta el 23 no se constituye legal y formalmente, por lo que aún no han podido hacer nada, ni positivo ni negativo.

EDITO:
Me refiero al 23 de diciembre, no al 23 de noviembre que precisamente es hoy.

 

[jmborja]

Hechos, señores, cada vez que los socialistas llegan al gobierno dejan las arcas vacías y a España medio hundida...
La culpa...¿La culpa? de la derecha...como no... Pero Aznar creó empleos, no los destruyó...Hechos...no palabrería...
Los de siempre con la misma doble moral de siempre...de antimilitaristas y OTAN NO-BASES FUERA...pasamos a OTAN de entrada NO...pero VOTA SÍ... no se renueva la concesión de las bases de los USA y estos se las llevan a Italia, que sí las quiere...y de camino se quedan con la casi exclusiva para vender aceite de oliva en los USA...y ahora tenemos que vender a dos duros el aceite a los italianos para que ellos lo vendan a precio de oro allí...
Y de propina...Una de las últimas es que Zetaparo ahora vuelva a renovar con los americanos la base naval de Rota, y vendiendo la burra a los cuatro vientos... A buenas horas, mangas verdes...
De no levantarse al paso de la bandera americana, a besar el culo moreno de Obama en la conjunción de la cosa intergaláctica mendigando una foto a su lado, y dando paseos como un bobo buscando su sitio entre el resto de mandatarios de todo el mundo en las cumbres, y de camino, haciendonos ser el ridículo de medio mundo.
Ya veremos Rajoy lo que hace o lo que le dejan hacer, que mucho será si consigue aunque sea pagar los intereses de la deuda que nos deja el presidente más nefasto de la historia de España, a ese que han escondido en la campaña electoral como si de un apestado se tratara, y si acaso sacarlo alguna vez por lo del qué dirán...

Ni tres días de gracia se le han dado y ya empiezan los corrillos, con los sindicatos desperezándose y preparando la fanfarria, en especial la UGT, la sucursal Low Cost del PSOE...Ahora sí...ahora empezarán a retomar la conciencia social y obrera, no cuando se congelaron las pensiones, no cuando con cada encuesta de la EPA íba cada vez más alta en paro...ahí estaban todos callados como P***s en cuaresma...y una huelguita para justificarse y hacer como que hacen...pero sin muchas ganas...ASÍ NO...decían...manda gues...

Ñoras y Ñores, ahora hay que apretarse los machos para arreglar lo que otros han descojonado, como siempre, que no hay un gobierno que haya estado en manos de estos que ahora salen que no haya acabado dejando a España hundida en la miseria...o peor, pero no ahora en la democracia, sino siempre...

Ahora, si no se quiere ayudar, que por lo menos no se pongan zancadillas, y menos Prestige, y menos historias...palante y todos a una...o nos vamos a hacer puñetas, pero todos, osea, que mejor ayudar y mirar para adelante, y no para atrás...:

:

 

[tortuga]

Pero si es de dominio público. No me digas que aun no lo sabes...

Rajoy = Rockefeller y Aznar = Jose Luis Moreno



Saludetes

 

[Klaus]

Puestos a ser objetivos, en esta camapaña electoral ha particiapado de forma más activa y se ha dejado ver mucho más Felipe González que Aznar.

Ambos ex-presidentes son pesos pesados de sus correspondientes partidos y todavía se tiene muy en cuenta sus opiniones.

 

[caprichin]

A mi me parece absolutamente lógico que Aznar eche una mano a Rajoy en los primeros días de investidura, al ser una persona con experiencia en el cargo. No veais más donde no hay.

La mayor parte de los errores de Aznar fueron en su segunda legislatura. Para eso no le van a pedir consejo... Pero el intercambio de poderes de forma limpia es algo importantísima, y cuanta más experiencia mejor.

Aznar tuvo cosas malas, pero también cosas buenas. En beneficio del país, usar sus cosas buenas debería verse siempre como algo positivo. Vamos, creo yo.

 

[Marc67]

Lo de la burbuja inmoviliaria, la venta de todas las empresas públicas, la economía en auge derivada de la época de las .com, nuevas tecnologías, etc. todos eso...una mentira, tan mentira como que los atentados de Madrid los hicieron fundamentalistas o que en Irak no había armas de destrucción masiva, o lo de los muertos del Yakolev y como se identificaron y enterraron, los hilillos del prestige, etc.

Zapatero, ellos en cambio si que fueron dos grandes gestores, esa es la verdad pura y objetiva.

: muy bien chaval, jajajajaja

me gustaría a ver podido disfrutar de las gestiones de ZP en estos casos, en las que he ha participado, lo ha echo chapo, que hasta los suyos le dan de lado....

"Ende luego" así nos va.

 

[Suso]

Jajajajaja!

ay que joderse llevamos mas de un año viendo hilos cansinos abiertos rajando de cualquier cosa de los que se han ido y nadie ha protestado porque se respetan y ahora se molestan algunos de ver criticas hacia el nuevo gobierno
pues a ponerse comodos que va para rato el tema porque 4 años dan para aburrir...

Como me encanta la pluralidad e igualdad de este pais...

¿nuevo gobierno?¿donde?¿cuando han tomado posesión? porque yo veo que, de momento, siguen los mismos. EL proceso es el siguiente:

1. se tienen que publicar los resultados definitivos en el BOE
2. se tienen que constituir las cámaras
3. se tiene que celebrar el debate de investidura
4. se tiene que nombrar nuevos ministros
5. se tienen que realizar los traspasos de carteras

Vamos que hasta enero de 2012 no hay nuevo gobierno.

 

[Suso]

Lo de los hililos del prestige fue lo de menos, lo de más fue tener paseándose un petrolero soltándo fuel por todo el cantábrico y la costa da morte esperando no se, ¿que se evaporara el fuel y hasta el propio petrolero? Muy bien gestionada esa catástrofe y muy poco dinero se gastó en financiar a los afectados por el paro pesquero para que no hablaran. Sólo fue a Galicia cuando ya todo medio se había solucionado y las ayudas ya estaban concedidas y cobradas, eso es un valiente.

Yo no digo que ZP haya hecho las cosas bien, con muchas de las cosas que ha hecho se podría hacer una antología del dislate, pero que me digan o insinúen que Aznar era un buen gobernante...Con poca o nula inversión pública, venta de todos y cada uno de los activos públicos, flujo brutal de dinero a nivel internacional, tipos de interés por los suelos, y fomentando la construcción al punto de construir más que los 3 gigantes de la eurozona juntos, recibiendo inversión europea encima, etc., etc. cualuqiera activa así la economía y reduce el deficit, nos ha jod..o. ¿no crees que es ese modelo económico el que ha quebrado con la crisis?

Pero que si, que la democracia está para que los ciudadanos elijan y rajoy no es Aznar, tiene ante si una labor difícilisima ante si por no decir casi imposible, le deseo toda la suerte del mundo porque entre otras cosas nos va mucho a todos en ello. Pero mi consejo es que se aleje de este personaje cuanto más pueda mejor, aunque ahora parece que se ha convertido en su sombra.

Me entero ahora que los tipos de interés los fija el gobierno... que no, que hijo que no, que el euribor no lo fija el BCE tampoco.