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2011 Fumadores chungo

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¿La solución sería bares de fumadores y de no fumadores? ::Dbt::

Lo digo porque a nadie se le obliga a que entre en los bares :whist::
 
¿La solución sería bares de fumadores y de no fumadores? ::Dbt::

Lo digo porque a nadie se le obliga a que entre en los bares :whist::

Los bares tiene empleados, y un trabajador no puede estar expuesto al humo del tabaco de los clientes. Aunque el propio trabajador sea fumador. Es la ley.
Luego estaría la vía Niven, que el trabajador si no fuma se joda y se busque otro trabajo ;-):D:D:D

Respecto a los bares, ahí radica en mi opinión otra trampa en el razonamiento de los fumadores.
Los grupos de amigos, las cuadrillas o las parejas que salen juntas suelen ser heterogéneas en cuanto al fumar o no. En mi grupo de amigos digamos que hay un 25 % de fumadores.
Por ese 25 % generalmente cenamos en zona de fumadores y pese a que aunque pocos, haberlos haylos, jamás se nos ha ocurrido siquiera proponer seguir la velada en un bar o pub para no fumadores. Sin embargo más de una vez hemos oído la frase "huy, ahí no vamos que no dejan fumar", o "en tu casa ni de coña, que ahí no fumo"
Los bares menores de ,creo , cien metros, que son los que pudieron decidir si dejaban o no fumar en la totalidad del recinto saben que las cuadrillas no van a dejar de salir o disgregarse, (generalmente el no fumador es mucho más tolerante -talibanes aparte- que el fumador). Tontos no son.
 
Yo no soy medico pero te puedo contar una anecdota similar.

De cuando en cuando bajo al gimnasio de casa de mis padres y he visto ya a 3 vecinos fumadores, padres de amigos, conocidos mios desde que era ninyo, fumadores que tras darles el gran jamacuco y tener que pasar el resto de su vida tirando del carrito de la botella de oxigeno, acababan arratrandose hasta el gimnasio a hacer bicicleta, penosamente, sin apenas moverse, dando la impresion de que podrian morir en cada momento.

Me resultaba aterrador pensar en el momento que describia antes en el que se les cayo la venda, en que vieron el error que pertinazmente habian cometido durante tantos anyos, y decidieron que querian agarrarse a la vida unos anyos mas, los que fueran, y aunque tuvieran que llevar una mochila o un carrito con oxigento todo el rato.

Daba verdadera pena verles resoplar por subirse a la bicicleta, verles dar cinco pedaladas y tener que parar, ver que apenas podian hablar ni para saludar. Pero alli les tenias, dia tras dia, a su misma hora, determinados por fin, tras anyos de despreciar el ejercicio y la vida sana, a ganarle unos anyos a la muerte, unos anyos mas de disfrutar de sus hijos, de su merecida jubilacion. Supongo que el ver la muerte de cerca te devuelve toda la lucidez tras anyos de autojustificaciones delirantes...

De esos tres vecinos, dos ya han muerto, apenas llegaron al anyo desde que les pusieron la bombona, dejando hijos. EL tercero... y ultimo en engancharse a la bombona aun vive y me saluda con un resuello inaudible cuando nos vemos en el gimnasio.

Yo también conozco algunas personas en mi pueblo, como las que comentas (con esos problemas de salud), y no son ni han sido fumadores (incluso me atrevería a decir que ni tan siquiera "fumadores pasivos")
 
Respecto a los bares, ahí radica en mi opinión otra trampa en el razonamiento de los fumadores.
Los grupos de amigos, las cuadrillas o las parejas que salen juntas suelen ser heterogéneas en cuanto al fumar o no. En mi grupo de amigos digamos que hay un 25 % de fumadores.
Por ese 25 % generalmente cenamos en zona de fumadores y pese a que aunque pocos, haberlos haylos, jamás se nos ha ocurrido siquiera proponer seguir la velada en un bar o pub para no fumadores. Sin embargo más de una vez hemos oído la frase "huy, ahí no vamos que no dejan fumar", o "en tu casa ni de coña, que ahí no fumo"
QUOTE]

Más razón que un santo :ok:::ok:::ok::
 
Yo también conozco algunas personas en mi pueblo, como las que comentas (con esos problemas de salud), y no son ni han sido fumadores (incluso me atrevería a decir que ni tan siquiera "fumadores pasivos")

y?

un cancer fulminante de pulmon te puede dar a los 30 anyos sin probar un pitillo y llevando una vida sana.

eso lo sabe todo el mundo, o deberia...

eso si, fumando dos cajetillas al dia tienes muchas mas posibilidades. O trabajando en un bar de fumadores

eso tb deberia saberlo todo el mundo.

el 90% de pacientes de EPOC (obstruccion pulmonar cronica) y cancer de pulmon y otras vias respiratorias son fumadores.

A todos nos puede tocar en la tombola un cancer o una EPOC, pero mejor ir solo con una papeleta que con 1000.
 
EMO sigues ilustrando muy bien el principio anteriormente enunciado

Vuelves a proporcionar un buen ejemplo de mecanismos de defensa autojustificativos

Introyeccion: Yo soy la victima, el perseguido, no los demas, sazonado con una buena dosis de racionalizacion e idealizacion (esa escalada de ejemplos en la que meras normas de convivencia absolutamente inocuas para las libertades individuales acaban por desembocar en una comparacion con la persecucion nazi, que sinceramente me parece totalmente fuera de lugar en tanto pone al mismo lugar el holocausto que la regulacion del consumo del tabaco en lugares publicos), y por supuesto, mi favorito, la formacion reactiva: el adicto a la nicotina creyendose el ultimo ser libre que grita libertad en un mundo de esclavos.

Eso desde el punto de vista psicologico, si nos centramos en el argumento en si, la evidencia de que democracias absolutamente consolidadas y poco sospechosas de recortar libertades individuales, como la Britanica, USA etc... llevan decadas con medidas similares, e incluso mas restrictivas, sin que ello haya desembocado en ningun estado policial, deberia bastar para rebatir tus argumentos. En cualquier caso, supongo que todavia queda agarrarse al topico de "Spain is different, aqui todo lo hacemos mal y a lo bruto y nos gusta tirar cabras desde el campanario" para sostenerlo.

SI ese fuera el camino todavia quedaria recordar que los argumentos que presentas ya fueron vehementemente defendidos por (algunos) fumadores con la anterior ley del 2006: recuerdas como juraban que no habia manera de trabajar y ser productivo si tenias que irte a la calle a fumarte un pitillo cada media hora? recuerdas que en invierno todos estariamos malitos de salir a la calle y el pais se paralizaria? recuerdas que la gente se iba a pasar la vida en los bares para poder fumar, y a parte de no trabajar se iban a dar al alcohol?

Todos estos (delirantes) argumentos (mas los recurrentes esgrimidos en mor de las libertades, los derechos etc...que presentas) ya fueron oidos, y rebatidos uno por uno por la experiencia, sin el mas minimo problema. Y te diria que la inmensa mayoria de fumadores agradece ahora esa ley del 2006 y no se sienten menos libres por ello.

Os acostumbrareis a esta tb, seguro. Y tb la acabareis agradeciendo. Y ya vereis como no se construye ningun Gulag para fumadores, tranquilos :Cheers:


No hijo no, yo no soy la víctima, solo soy un humilde número dentro de la tercera parte de fumadores que hay en este país.

Y tampoco soy el último libre, afortunadamente aún quedan otro par de ellos que les preocupa la libertad.:yes:

Argumento inválido.

Lo que puse al final era un simple poema, no comparaba nada con la escalada nazi, pero con tanta psicología no te lo ha dejado ver.:D

En lo referente al argumento de las democracías consolidadas, aquí hemos llegado al estado policial, sin llegar a estar consolidados.

Yo no he presentado ninguno de esos argumentos que dices, tal vez porque siempre los he considerado una sarta de sandeces.:nea:

Solamente he defendido una libertad, pero parece que no te has enterado. Tan ocupado estás en rebatir que no sabes que estás rebatiendo.:D

Puede ser que en el anterior disparate de ley fueran oidos los argumentos, pero seguro que no fueron escuchados. Ya tenían claro como nos la iban a envainar y solo querían ver como respondían las masas.

Solo han esperado el momento en que no les interesa que se hable de temas más importantes para soltarla y tenernos entretenidos.

Seguro que me acostumbraré, también me acostumbré a la ley de esclavitud temporal que había en mi juventud (mili), y te aseguro que aún me estoy cagando en los muertos de mucha gente. Puedo obedecer si no tengo más remedio, pero nunca tendrán en mi a un sumiso. Es una de las peores actitudes que se pueden tomar en la vida. Y la más habitual en estos Tiempos.

También estaban acostumbrados en la edad media al derecho de pernada, y no creo que estuvieran muy contentos. Dales tiempo y quizás volvamos a verlo.:laughing1:

Lo del Gulag si que me tienta. Si tuviera dinero me compraba una isla y me iba de esta asquerosa sociedad que nos están imponiendo.:yes:

Hala, Freud, ya tienes más datos para seguir el psicoanálisis.:D

Pero no pongas situaciones tan manidas, que de ti espero mucho más.:ok::
 
y?

un cancer fulminante de pulmon te puede dar a los 30 anyos sin probar un pitillo y llevando una vida sana.

eso lo sabe todo el mundo, o deberia...

eso si, fumando dos cajetillas al dia tienes muchas mas posibilidades. O trabajando en un bar de fumadores

eso tb deberia saberlo todo el mundo.

el 90% de pacientes de EPOC (obstruccion pulmonar cronica) y cancer de pulmon y otras vias respiratorias son fumadores.

A todos nos puede tocar en la tombola un cancer o una EPOC, pero mejor ir solo con una papeleta que con 1000.

Y nada.
Simplemente lo posteo porque con tu post anterior parece que sólo pueden sufrir un cáncer de pulmón los fumadores.

Y evidentemente un fumador tiene muchísimas más papeletas que un no fumador de que le toque la lotería del cáncer de pulmón y otras afecciones respiratorias.


PD:
Por cierto que en cárceles y residencias, si no he entendido mal, sí que se se va a permitir fumar ::Dbt::
 
Completamente de acuerdo, habría que aplicar el dicho ese de cuando las barbas de tu vecino veas cortar..........ciento volando...
En esto de prohibir lo que si es cierto que se sabe cuando se empieza pero nunca donde se acaba, y los que ríen hoy pueden llorar mañana

Respecto a las democracias consolidadas, hay muchas que recortan libertades, eso si democraticamente :yes:

Y no soy fumador oigaaaaaa :pardon:
 
:D

Llibertad, hermoso arcano.
Solo los raros como yo entendemos cosas que los humanos nunca comprenderían. :D

:yes:
 
Y nada.


PD:
Por cierto que en cárceles y residencias, si no he entendido mal, sí que se se va a permitir fumar ::Dbt::

y en hospitales psiquiatricos tb, todos ellos en zonas sin trabajadores habituales cuya salud pudiera verse perjudicada.

Se asimila, como en el caso de un hotel, a espacios privados o residenciales transitorios, por un motivo u otro.

Salvo en el caso de los hoteles, estoy de acuerdo con esas excepciones.

EN el caso de los pacientes psiquiatricos ademas, no esta aconsejado interrumpir el consumo de nicotina a un drogadicto con problemas psiquitaricos ya que el subsiguiente sindrome de abstinencia dificultaria su tratamiento.
 
:D
:D

Llibertad, hermoso arcano.
Solo los raros como yo entendemos cosas que los humanos nunca comprenderían. :D

:yes:
Te o juro,cada vez me dejas mas alucinao, pero no se si para bien o para mal :huh:
Como me decia un antiguo pero muy antiguo jefe que tuve, no se si subirte el sueldo o despedirte :yes::yes:
 
Solo temo que la humanidad se muestre indiferente. :D
 
¿La solución sería bares de fumadores y de no fumadores? ::Dbt::

Lo digo porque a nadie se le obliga a que entre en los bares :whist::

Eso, y como no es obligatorio, no sé...podrían dejar defecar en la barra o algo...total, que no entre la gente, que es que la peña va a lo loco, donde no la llaman...

Y poner bares de defecadores y no defecadores públicos, por supuesto...


Defecar no es fumar, ya lo sé, pero en los extremos se entienden los argumentos. Que alguien argumente basándose en la salud y el gasto, y me fijo más en lo que digo.

Libertad...hasta hay gente que quiere legalizar la relación con menores, o con perros,...libertad...joe lo que metemos ahí para salirnos con la nuestra...
 
Quedan mejor en las barras las tapas que las plastas....
No mola tu idea :D
 
Yo lo que se es que hay menos gente en los bares, a este paso nos cargamos a mas trabajadores.
 
Yo lo que se es que hay menos gente en los bares, a este paso nos cargamos a mas trabajadores.

Sí sería mejor legalizar dentro de los bares las drogas y sexo en vivo, para que la gente no tenga necesidad de controlar sus dependencias e instintos y entre y haya más empleados y empleadas...no espera...uhmmm...no,no,no, borra , algo me falla con eso del trabajo y las dependencias de substancias...
 
Aumentan y mucho, muchisimo el gasto sanitario. Piensa la cantidad de Stents intracoronarios que se implantan en pacientes que tienen como factor de riesgo el tabaquismo. (en mi hospital a groso modo.......mas de tres mil al año a mas de tres mil cada stent..............), cirugía coronaria, nosotros unas 250 al año de las cuales atribuibles al tabaco un 50%

Cojonudo :ok:: ¿Me puedes hacer llegar el formulario para que yo también pueda eligir quién es destinatario del gasto sanitario?

Entre mi lista y la de Mengele arreglamos la SS y el gasto sanitario en 20 minutos. A mi me da igual que los obesos sean mórbidos o no, su gasto sanitario es enorme a medio plazo y la mayoría ha elegido ser así. El SIDA no lo regalan con el periódico, la culpa es suya: tanto follar, tanto follar. Bah, también hay niños infectados: muy caros. El tratamiento paliativo del SIDA es carísimo ¿verdad?

Melanoma: ¿A ti quién coño te ha obligado a tomar el sol, administrado presuntuoso?

Mi hermana es asmática. Hombre, no vamos a prohibir el consumo de hidrocarburos, saldría demasiado caro. ¿Qué culpa tengo yo, como ciudadano sano, de que esos tipos no sepan respirar mierda sin atragantarse? Vale, esto no lo han elegido ellos, pero sí lo siguiente...

¿Y los millones de Euros que nos gastamos en el servicio de 'trauma' de esos insensatos que hacen deporte y se rompen algo en un polideportivo? Ellos lo han elegido, nadie les obligó. Yo soy de goma y nunca me lesiono.

¿Y los comedores de panceta? ¿Que hacemos con ellos? Yo como sushi y ensaladas de amapolas (acoto: a este paso acabaré sintetizando los principios activos de dichas florecillas). Ah, nooooo, espera, que ya hubo un animal de bellota que pensó en una marca impositiva especial para Burger King y McDonalds. Me descojono con el progreso :laughing1:

¿Y la higiene postural? ¿Cómo vais a poner una pistola en la cabeza para que la gente se siente bien mientras trabaja? Lleváis años pidiendo que se sienten bien. Si no os han hecho caso que paguen por su irresponsabilidad o, mejor, que no paguemos nosotros por su dejadez. Ya les avisamos.


Yo también quiero jugar. Aunque en mi libro de Macro (economía) no encuentro el capítulo titulado: A tomar por culo la cuarta vía y el acceso universal a la sanidad de los contribuyentes :whist::
 
Cojonudo :ok:: ¿Me puedes hacer llegar el formulario para que yo también pueda eligir quién es destinatario del gasto sanitario?

Entre mi lista y la de Mengele arreglamos la SS y el gasto sanitario en 20 minutos. A mi me da igual que los obesos sean mórbidos o no, su gasto sanitario es enorme a medio plazo y la mayoría ha elegido ser así. El SIDA no lo regalan con el periódico, la culpa es suya: tanto follar, tanto follar. Bah, también hay niños infectados: muy caros. El tratamiento paliativo del SIDA es carísimo ¿verdad?

Melanoma: ¿A ti quién coño te ha obligado a tomar el sol, administrado presuntuoso?

Mi hermana es asmática. Hombre, no vamos a prohibir el consumo de hidrocarburos, saldría demasiado caro. ¿Qué culpa tengo yo, como ciudadano sano, de que esos tipos no sepan respirar mierda sin atragantarse?

¿Y los millones de Euros que nos gastamos en el servicio de 'trauma' de esos insensatos que hacen deporte y se rompen algo en un polideportivo? Ellos lo han elegido, nadie les obligó. Yo soy de goma y nunca me lesiono.

¿Y los comedores de panceta? ¿Que hacemos con ellos? Yo como sushi y ensaladas de amapolas (acoto: a este paso acabaré sintetizando los principios activos de dichas florecillas). Ah, nooooo, espera, que ya hubo un animal de bellota que pensó en una marca impositiva especial para Burger King y McDonalds. Me descojono con el progreso :laughing1:

¿Y la higiene postural? ¿Cómo vais a poner una pistola en la cabeza para que la gente se siente bien mientras trabaja? Lleváis años pidiendo que se sienten bien. Si no os han hecho caso que paguen por su irresponsabilidad o, mejor, que no paguemos nosotros por su dejadez. Ya les avisamos.


Yo también quiero jugar. Aunque en mi libro de Macro (economía) no encuentro el capítulo titulado: A tomar por culo la cuarta vía y el acceso universal a la sanidad de los contribuyentes :whist::

:clap::clap::clap::ok::

Te has dejado los locos y los que llegan a viejos. A los hornos con ellos, que salen muy caros, y más ahora que pueden fumar.:D

Seguro que en ese libro tampoco encuentas las palabras Empatía, Generosidad, Humildad, Humanidad, Pensamiento Libre, y un millón más que no pongo por no aburrir.

Pero las palabras Egoísmo y Egolatría seguro que están en cada capítulo.
 
Cojonudo :ok:: ¿Me puedes hacer llegar el formulario para que yo también pueda eligir quién es destinatario del gasto sanitario?

Entre mi lista y la de Mengele arreglamos la SS y el gasto sanitario en 20 minutos. A mi me da igual que los obesos sean mórbidos o no, su gasto sanitario es enorme a medio plazo y la mayoría ha elegido ser así. El SIDA no lo regalan con el periódico, la culpa es suya: tanto follar, tanto follar. Bah, también hay niños infectados: muy caros. El tratamiento paliativo del SIDA es carísimo ¿verdad?

Melanoma: ¿A ti quién coño te ha obligado a tomar el sol, administrado presuntuoso?

Mi hermana es asmática. Hombre, no vamos a prohibir el consumo de hidrocarburos, saldría demasiado caro. ¿Qué culpa tengo yo, como ciudadano sano, de que esos tipos no sepan respirar mierda sin atragantarse? Vale, esto no lo han elegido ellos, pero sí lo siguiente...

¿Y los millones de Euros que nos gastamos en el servicio de 'trauma' de esos insensatos que hacen deporte y se rompen algo en un polideportivo? Ellos lo han elegido, nadie les obligó. Yo soy de goma y nunca me lesiono.

¿Y los comedores de panceta? ¿Que hacemos con ellos? Yo como sushi y ensaladas de amapolas (acoto: a este paso acabaré sintetizando los principios activos de dichas florecillas). Ah, nooooo, espera, que ya hubo un animal de bellota que pensó en una marca impositiva especial para Burger King y McDonalds. Me descojono con el progreso :laughing1:

¿Y la higiene postural? ¿Cómo vais a poner una pistola en la cabeza para que la gente se siente bien mientras trabaja? Lleváis años pidiendo que se sienten bien. Si no os han hecho caso que paguen por su irresponsabilidad o, mejor, que no paguemos nosotros por su dejadez. Ya les avisamos.


Yo también quiero jugar. Aunque en mi libro de Macro (economía) no encuentro el capítulo titulado: A tomar por culo la cuarta vía y el acceso universal a la sanidad de los contribuyentes :whist::

Yo alucino.

Para que se entienda, voy a escoger la forma tuya de tratar esas afecciones para compararlas con la prohibición de fumar en espacios públicos y su tratamiento sanitario: no quiero que me hagas tragar tu humo igual que no quieres tu que te violen y te follen y te peguen el sida, ni te obliguen a trabajar en una oficina con rayos uva en vez de fluorescentes para que se te caiga la piel a tiras, ni te tiren por la ventana a ver si te descalabras para meyor gracia de la traumatología y los deportes de riesgo, ni te obliguen a tragar grasa desde la guardería hasta el asilo a ver si revientas por el camino, ni te voy a sentar en un potro de tortura en la mesa para joderte la espalda...la diferencia, es de clara ruborizante.

Elije tus problemas, pero no se los impongas a los demás. Ni en el padecimiento, ni en el coste.

Que para seguir curando enfisemas y cancer pulmonar seguiremos poniendo todos dinero. Pero para los que lo eligen, no para el que pasa por al lado demasiadas veces.

Puedes fumar. La gente puede hasta prenderse fuego a los testículos si le resulta placentero. Pero la ley dice -ahora- que no se lo hagas a los demás.
 
Yo alucino.

Para que se entienda, voy a escoger la forma tuya de tratar esas afecciones para compararlas con la prohibición de fumar en espacios públicos y su tratamiento sanitario: no quiero que me hagas tragar tu humo igual que no quieres tu que te violen y te follen y te peguen el sida, ni te obliguen a trabajar en una oficina con rayos uva en vez de fluorescentes para que se te caiga la piel a tiras, ni te tiren por la ventana a ver si te descalabras para meyor gracia de la traumatología y los deportes de riesgo, ni te obliguen a tragar grasa desde la guardería hasta el asilo a ver si revientas por el camino, ni te voy a sentar en un potro de tortura en la mesa para joderte la espalda...la diferencia, es de clara ruborizante.

Elije tus problemas, pero no se los impongas a los demás. Ni en el padecimiento, ni en el coste.

Que para seguir curando enfisemas y cancer pulmonar seguiremos poniendo todos dinero. Pero para los que lo eligen, no para el que pasa por al lado demasiadas veces.

Puedes fumar. La gente puede hasta prenderse fuego a los testículos si le resulta placentero. Pero la ley dice -ahora- que no se lo hagas a los demás.



Y ruborizado me encuentro al ver que te has perdido en los vericuetos de una comparación que yo no he realizado.

No he hablado en ningún momento de la difusión ni propagación de enfermedades. No he defendido que los fumadores lo hagan en lugares públicos. No he hablado de ninguna de las pérdidas de derechos de los fumadores, salvo de la planteada hipotéticamente por dynamic32 relacionada con el gasto sanitario.

Sanza dijo:
Puedes fumar. La gente puede hasta prenderse fuego a los testículos si le resulta placentero. Pero la ley dice -ahora- que no se lo hagas a los demás.

Totalmente de acuerdo. ¿He dicho lo contrario? No sé qué estamos discutiendo.

Quizás si evito las elipsis entiendas mejor mi planteamiento, que no es más que un intento de evasión de las burradas que se pueden cometer en contra de lo único razonablemente justo que tiene nuestra absurda sociedad. Olvídate de los fumadores, lee lo de los obesos mórbidos:

dynamic32 dijo:
Pequeña aportación. En algunos paises con Seguridad Social (no U.S.A.), a los fumadores inveterados (no recuperables) NO se les interviene de las Artérias Coronarias.................es una pena pobrecitos, (Inglaterra por ejemplo) Ah y a los obesos mórbidos tampoco...............

Quizá si reparas en el tono empleado (y en el muñequito que falta en la cita) entiendas mejor mi planteamiento. Pero vamos, lo puedo poner más claro: No quiero que nadie tenga la potestad de elegir donde se invierte el dinero de la sanidad pública. Nadie, eso es todo. Y menos si lo vamos a justificar con una cuestión de pasta (como ha hecho el forero al que contesto).

Si quieres seguir el hilo de mi argumentación no tienes más que explicarme que no quieres que tus impuestos paguen el gasto sanitario de los fumadores. Así sí podremos empezar a discutir algo :ok::

Saludos.
 
Última edición:
Madre mía, los fumadores, bueno, qué digo, voy a decirlo con la palabra adecuada porque cada vez está más claro, los drogadictos de la nicotina que escribís en este post estáis empezando a desvariar de una manera digna de un estudio psicológico completito, me uno al alucine de algunos compañeros con los que se escribe aquí ::bxd::::bxd::::bxd::

Y que ahora me enarbolen la bandera de la "Empatía, Generosidad, Humildad, Humanidad, Pensamiento Libre"... de verdad, yo no sé por qué este mundo va tan mal con tantísimo fumador como hay, si todos y cada uno de ellos resulta ahora que son la reencarnación de la madre Teresa de Calcuta y no lo sabíamos, y los estamos maltratando de una forma cruel e inhumana, qué vergüenza de verdad, yo a partir de ahora quitaba la ley y es más, haría obligatorio a partir de ahora no desperdiciar ni uno sólo de los humos que salgan de la boca de estos ángeles, que sea obligatorio aspirar ese humo para ver si a los no fumadores se nos contagia su humanidad y su buen corazón, que todos estos años lo único que pretendían haciéndonos fumar pasivamente era contagiarnos de esperanzas y sueños positivos y mejorar nuestra vida y nuestra actitud para con los demás. Que hagan colonias con olor a tabaco! Que las quemaduras de cigarro en los pubs sean consideradas como un acto de bendición por haber sido "tocados" por estos enviados del señor. Que nos gobiernen y así seríamos libres!!! Porque sólo ellos defienden hoy en día las libertades individuales! Osana en el cielo fumador!!! Bendito tú eres entre todos los hombres porque sólo tú conoces la verdad y tienes abiertos los ojos a lo que es justo y bueno!!!

Si lo que acabo de escribir os parece loco, revisad, por favor, revisad este hilo desde el principio y abrid los ojos, porque madre mía, madre mía... :laughing1::laughing1::laughing1: :laughing1::laughing1::laughing1:
 
Madre mía, los fumadores, bueno, qué digo, voy a decirlo con la palabra adecuada porque cada vez está más claro, los drogadictos de la nicotina que escribís en este post estáis empezando a desvariar de una manera digna de un estudio psicológico completito, me uno al alucine de algunos compañeros con los que se escribe aquí ::bxd::::bxd::::bxd::

Y que ahora me enarbolen la bandera de la "Empatía, Generosidad, Humildad, Humanidad, Pensamiento Libre"... de verdad, yo no sé por qué este mundo va tan mal con tantísimo fumador como hay, si todos y cada uno de ellos resulta ahora que son la reencarnación de la madre Teresa de Calcuta y no lo sabíamos, y los estamos maltratando de una forma cruel e inhumana, qué vergüenza de verdad, yo a partir de ahora quitaba la ley y es más, haría obligatorio a partir de ahora no desperdiciar ni uno sólo de los humos que salgan de la boca de estos ángeles, que sea obligatorio aspirar ese humo para ver si a los no fumadores se nos contagia su humanidad y su buen corazón, que todos estos años lo único que pretendían haciéndonos fumar pasivamente era contagiarnos de esperanzas y sueños positivos y mejorar nuestra vida y nuestra actitud para con los demás. Que hagan colonias con olor a tabaco! Que las quemaduras de cigarro en los pubs sean consideradas como un acto de bendición por haber sido "tocados" por estos enviados del señor. Que nos gobiernen y así seríamos libres!!! Porque sólo ellos defienden hoy en día las libertades individuales! Osana en el cielo fumador!!! Bendito tú eres entre todos los hombres porque sólo tú conoces la verdad y tienes abiertos los ojos a lo que es justo y bueno!!!

Si lo que acabo de escribir os parece loco, revisad, por favor, revisad este hilo desde el principio y abrid los ojos, porque madre mía, madre mía... :laughing1::laughing1::laughing1: :laughing1::laughing1::laughing1:


Si.

Claro.

Es lógico.

Muy lógico.

Totalmente lógico.

Un fumador que fume en un local acondicionado, ventilado, con ambiente controlado y renovado, perféctamente aislado, con gente fumadora a su servicio, en un sitio reservado para ellos, en el que tu no vas a entrar porque te lo impiden tus recias convicciones, te resulta muy molesto porque te envenena.....8o

Es como si me dices que te molesta que los tábanos piquen a los ñús en el Zaire. Iba a decir que una gilipollez, pero no lo diré por el bien del diálogo.;-)

Cuando reclama su derecho te ofendes y le insultas directamente con la coña que has montado.:-(

Vamos a ver si me lo explicas, ¿A ti que coño te importa que yo fume en Madrid, en un bareto acondicionado, si ni tan siquiera te vas a imaginar el humo?

¿Te ha hecho algún fumador algo tan grave como para que nos odies así a todo el colectivo?

¿De verdad eres tan malaje y rencoroso como para decir que eso es bueno?

¿Que priven a otro de un placer, vicio o como quieras llamarlo (o drogadicto, como nos has llamado a todos, la tercera parte de este puñetero país), que puede desarrollar sin molestarte, solo por decir que has ganado una discursión porque estás al lado del poderoso?

¿De verdad no ves lo injusto de la situación y la pérdida de una libertad, cuando se puede mantener respetando la libertad de los no fumadores? No una libertad tuya, que no la necesitas, afortunadamente, pero si de un ser humano como tu.

Es como si yo digo que a mi no me gusta el futbol y que lo prohiban, jodiendo al que le guste, cuando yo ni me molesto en ver un partido.

Aunque a ti parece que te molesta que fumen en el campo cuando ves un partido por la tele de tu casa.::bxd::

Esta postura se llama .... Pon tu el calificativo, que yo no quiero insultarte.:innocent:

Pero no te preocupeeeees, que ya vas a poder entrar en ese bareto que te gusta y antes no podías por el humo. :D;-)

Y un pequeño detalle para terminar.

Yo puedo decir que soy un drogadicto, yonky o Carmen de Mairena, y no pasa nada.:D

Me lo puede llamar un amigo y le río la gracia.:laughing1:

Pero si me lo llama otro, y de malas maneras, es un insulto.

Cuida tus palabras y piénsatelo un poco antes de volver a insultarme.
 
Madre mía, los fumadores, bueno, qué digo, voy a decirlo con la palabra adecuada porque cada vez está más claro, los drogadictos de la nicotina que escribís en este post estáis empezando a desvariar de una manera digna de un estudio psicológico completito, me uno al alucine de algunos compañeros con los que se escribe aquí ::bxd::::bxd::::bxd::

Pues casi mejor cuelgas tu post de otro mensaje, porque yo ya no fumo ;-) Mis desvaríos vienen de serie y según la farmacodinámica la nicotina era buena para aplacarlos. Y ya que mencionas el término drogadictos, te recuerdo que es conveniente no hacer chanza sobre personas que sufren una adicción o enfermedad (aunque hay discusiones al respecto entre la comunidad científica). Tú, si no eres médico, te puedes permitir la chanza, pero no en caso contrario. Exactamente de eso iba mi post :whist::


Saludos.
 
Si.

Un fumador que fume en un local acondicionado, ventilado, con ambiente controlado y renovado, perféctamente aislado, con gente fumadora a su servicio, en un sitio reservado para ellos, en el que tu no vas a entrar porque te lo impiden tus recias convicciones, te resulta muy molesto porque te envenena.....8o
.

Javi, de verdad ¿Cuántos bares de barrio, de los de tapas, o pubs , que son los que no han tenido que efectuar reforma alguna porque por su pequeña superficie unicamente tuvieron que decidir si permitían o no fumar, cumplen estas premisas?

Por otro lado, respecto a los trabajadores, ¿A tí te parece justo que aunque un camarero sea fumador tenga que estar durante ocho horas-eso como poco- respirando no sólo los cigarrillos que él se fume , sino el humo de cientos de personas durante toda su jornada laboral? Es que ese es el quiz de la cuestión . Proteger al trabajor, aunque fume. ¿Tú estarías todo el día fumando? ¿Por qué el camarero sí?

Y ya por otro lado, supongo que a esos paraisos acudirás tú solo, o unicamente con amigos fumadores.... Tal como comenté más arriba me hace gracia que seais siempre los fumadores los que abogais por la tolerancia.....de los demás. Ahora en serio. Nos hemos visto unas cuantas veces compartiendo mesa y mantel. No recuerdo ni que tú ni que ningún otro amigo fumador (tanto de los relojes, como de mi grupo de amigos habitual) me haya pedido jamás permiso para encender su cigarro- bueno, tú puritos- o simple opinión de si molesta. Y de verdad que no me molesta- bueno, preferiría que nadie fumara,si pudiera elegir- pues el placer de la compañía compensa esa molestia.
 
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