Ratnik

[kesse0]

Saludos compañeros.... Después de una temporada off, publico porque estoy retomando el tema. Me he fijado en un Vostok ratnik però no sé si merece la pena pillarlo ya q tengo como 6 ó7 amphibias. Por otro lado no sê q tiene de especial y cuánto de cierto hay en lo de ser dotación para el ejército.He leído X ahí q no es buen reloj y q no aporta nada nuevo.... Q opináis?.

 

[cestommek]

Saludos compañeros.... Después de una temporada off, publico porque estoy retomando el tema. Me he fijado en un Vostok ratnik però no sé si merece la pena pillarlo ya q tengo como 6 ó7 amphibias. Por otro lado no sê q tiene de especial y cuánto de cierto hay en lo de ser dotación para el ejército.He leído X ahí q no es buen reloj y q no aporta nada nuevo.... Q opináis?.

Buenas.
Es un modelo muy táctico y de estética militar espartana. Fue de dotación la edición especial primera en su día, pero hoy día que yo sepa no, al menos oficialmente, aunque yo si lo he visto para ese fin.
¿Que has leído por ahí exactamente?
No cambia mucho a otro modelos salvo el acabado y estética táctica del mismo.

Salvando a la gran Casio y otros de cuarzo de varias marcas, lo que es mecánicos serios, pocos hay así de duros. Porque ahora hay bastantes con esas estéticas, por ejemplo muchos chinos con nh35, pero a una cosa es parecerlo, y otra serlo.
Hace poco sometí a un tandorio 200m con nh35 a una bajada rápida a lo enduro ( cosa desaconsejable para cualquier mecánico sea barato o cueste 8000, pero yo soy así). "Aguantó " pero se quedó loco y adelantando más de 5 minutos al día cuando me di cuenta. Se había montado o trabado el espiral. Tras unos golpes volvió a su estado normal. Y solo fue una vez.
Con un amphibia 060 que tengo para todo eso, llevo unas cuantas y nunca me ha pasado nada.

 

[PabloXX]

Yo tengo uno y me funciona perfecto, muy cómodo para diestros por su corona a la izquierda, buen lumen. tengo varios amphibias y este no podía faltar.

 

[kesse0]

Buenas.
Es un modelo muy táctico y de estética militar espartana. Fue de dotación la edición especial primera en su día, pero hoy día que yo sepa no, al menos oficialmente, aunque yo si lo he visto para ese fin.
¿Que has leído por ahí exactamente?
No cambia mucho a otro modelos salvo el acabado y estética táctica del mismo.

Salvando a la gran Casio y otros de cuarzo de varias marcas, lo que es mecánicos serios, pocos hay así de duros. Porque ahora hay bastantes con esas estéticas, por ejemplo muchos chinos con nh35, pero a una cosa es parecerlo, y otra serlo.
Hace poco sometí a un tandorio 200m con nh35 a una bajada rápida a lo enduro ( cosa desaconsejable para cualquier mecánico sea barato o cueste 8000, pero yo soy así). "Aguantó " pero se quedó loco y adelantando más de 5 minutos al día cuando me di cuenta. Se había montado o trabado el espiral. Tras unos golpes volvió a su estado normal. Y solo fue una vez.
Con un amphibia 060 que tengo para todo eso, llevo unas cuantas y nunca me ha pasado nada.

Bueno.... Más que leer, fue una traducción. Haciendo búsqueda sobre ese modelo de reloj descubrí que también había una versión civil, de color plateado y con el águila bicéfala del escudo ruso. Topé con un foro de relojes inglés y comentaban precisamente que en RUsia había unos tipos que decían que era un reloj malo y que más valía que les dieran a los soldados amphibias de los de antes o tradicionales, por decirlo así. No recuedo dónde lo vi, pero entré en el link que llevaba al youtube de los dos tipos rusos y se disponían a abrir un ratnik. Hablaban en ruso, busqué traducir o subtitular el video pero no me fue posible, así que lo dejé estar. Me quedé con el resumen rápido que hacían en aquel foro.

 

[kesse0]

Bueno.... Más que leer, fue una traducción. Haciendo búsqueda sobre ese modelo de reloj descubrí que también había una versión civil, de color plateado y con el águila bicéfala del escudo ruso. Topé con un foro de relojes inglés y comentaban precisamente que en RUsia había unos tipos que decían que era un reloj malo y que más valía que les dieran a los soldados amphibias de los de antes o tradicionales, por decirlo así. No recuedo dónde lo vi, pero entré en el link que llevaba al youtube de los dos tipos rusos y se disponían a abrir un ratnik. Hablaban en ruso, busqué traducir o subtitular el video pero no me fue posible, así que lo dejé estar. Me quedé con el resumen rápido que hacían en aquel foro.

Y

Yo tengo uno y me funciona perfecto, muy cómodo para diestros por su corona a la izquierda, buen lumen. tengo varios amphibias y este no podía faltar.

Yo soy diestro pero uso el reloj en la izquierda jeje...

 

[cestommek]

Bueno.... Más que leer, fue una traducción. Haciendo búsqueda sobre ese modelo de reloj descubrí que también había una versión civil, de color plateado y con el águila bicéfala del escudo ruso. Topé con un foro de relojes inglés y comentaban precisamente que en RUsia había unos tipos que decían que era un reloj malo y que más valía que les dieran a los soldados amphibias de los de antes o tradicionales, por decirlo así. No recuedo dónde lo vi, pero entré en el link que llevaba al youtube de los dos tipos rusos y se disponían a abrir un ratnik. Hablaban en ruso, busqué traducir o subtitular el video pero no me fue posible, así que lo dejé estar. Me quedé con el resumen rápido que hacían en aquel foro.

Ah bueno, los haters de algo siempre hacen mucho ruido. Y por alguna extraña razón, la gente les presta más atención que a la opinión de miles que opinarán de forma contraria.

Ni se que pretendían descubrir al abrirlo, porque es un Vostok amphibia como los demás, no hay ninguna máquina infernal detrás. Solo una tapa, un anillo y un 2416b

 

[kesse0]

Más mosca m tiene el amphibias panerai..... Q no va ni a tiros. No con la famosa colleja rusa....en la màquina no se para. Cuando lo uso se para... Si tengo el brazo Todo el rato en movimiento va tirando.....no sé si llevarli al relojero O al basurero

 

[xsagasta]

Ah bueno, los haters de algo siempre hacen mucho ruido. Y por alguna extraña razón, la gente les presta más atención que a la opinión de miles que opinarán de forma contraria.

Ni se que pretendían descubrir al abrirlo, porque es un Vostok amphibia como los demás, no hay ninguna máquina infernal detrás. Solo una tapa, un anillo y un 2416b

He recordado que se comentó que había alguna remesa que llevaba dentro un calibre chino, en lugar del 2416b de Vostok. Puede que esas críticas a las que hace referencia el OP vayan en ese sentido, no lo sé… he buscado aquellos comentarios, porque los leí hace mucho tiempo, y para refrescar la memoria. Pongo un par de capturas de pantalla a boleo, una de WUS y otra de Reddit:

 

[cestommek]

He recordado que se comentó que había alguna remesa que llevaba dentro un calibre chino, en lugar del 2416b de Vostok. Puede que esas críticas a las que hace referencia el OP vayan en ese sentido, no lo sé… he buscado aquellos comentarios, porque los leí hace mucho tiempo, y para refrescar la memoria. Pongo un par de capturas de pantalla a boleo, una de WUS y otra de Reddit:

Ver el archivos adjunto 2865847Ver el archivos adjunto 2865848

Creo que no se refieren para nada a la versión actual, que no tiene mucho tiempo.
Ya lo recuerdo, eso fue hace 6-7 años...
Creo que fue alguna serie especial en aquella época. El 6Э4-1 llevaba el Vostok y lo otro fue en una tirada de la versión 2. Se distinguían por la posición del datario

Nada que ver con el actual, que van todos con el 2416

 

[JATC]

Yo he tenido algún amphibia y la verdad es que no guardo buen recuerdo 😓 , el que tu comentas no lo he tenido.

 

[Alex14SR]

Yo he tenido algún amphibia y la verdad es que no guardo buen recuerdo 😓 , el que tu comentas no lo he tenido.

Que le pasó?

 

[kesse0]

PUes sí. Eran esos hilos a los que me refería antes....

 

[S.R.M.]

Yo tengo un Ratnik color tipo cobre y estoy mas que contento con él.

 

[kesse0]

Guapo!!

 

[camionero]

Hola a todos:

Yo tuve el Ratnik, y la verdad es que es un reloj chulo. Lo vendi por tener mas de 25 rusos y solo me lo puse una vez.

al pedirlo hay 2 pegas:

Hay una remesa con movimientos chinos como han comentado los compañeros.

Hay 3 diales diferentes, uno el que ha puesto el compañero, una especie de letra, otro con el escudo ruso, y otro con guerrero dibujado que veo de muy mal gusto.

El problema es que al pedirlo te envien el que tengan, que es lo que me paso a mi. A mi me vino el del escudo, y ni fu ni fa.

Por lo demas, a la caja le veo mas calidad que a los amphibia normales

Saludos

 

[cestommek]

He recordado que se comentó que había alguna remesa que llevaba dentro un calibre chino, en lugar del 2416b de Vostok. Puede que esas críticas a las que hace referencia el OP vayan en ese sentido, no lo sé… he buscado aquellos comentarios, porque los leí hace mucho tiempo, y para refrescar la memoria. Pongo un par de capturas de pantalla a boleo, una de WUS y otra de Reddit:

Ver el archivos adjunto 2865847Ver el archivos adjunto 2865848

Perdón por el rescate😁

Actualizo algo y podemos aclarar ya algo más sobre el " misterioso" Origen de la versión con movimiento Chino y la empresa que los fabricaba, " Vostok-Desing" que no tenía nada que ver con Vostok. Inc.

Noticia de hace unos días:

"
El Tribunal del Distrito de Lyublinsky de Moscú condenó a Eduard Kogtenkov, empresario y director de la empresa “Fábrica de Relojes Especiales (FSCH) Vostok-Design”, a nueve años de prisión por un caso de fraude a gran escala.

▪️Fue declarado culpable de cometer tres delitos previstos en la parte 4 del artículo 159 del Código Penal.

▪️FSCh Vostok-Design participaba en el programa de armamento estatal 2014-2020 y fue proveedor de relojes de pulsera mecánicos del ejército 6E4-2 para el equipo de combate Ratnik.

▪El movimiento de reloj era de pésima calidad y demasiado caro .

Pues eso, este reloj, la versión 6E4-2 a la que nos referimos (movimiento chino) se ensamblaba en una empresa de reciente creación que se hizo "misteriosamente" Con el Contrato. Vostok fabricaba por encargo a esa empresa y esa empresa hacia de intermediario y suministraba a defensa.

En el primer modelo todo fue bien. Cuando lanzaron el segundo, comprando movimientos chinos barcos, empezaron los problemas de fiabilidad. Además el se vendía muy inflado de precio. Ese reloj, de versión China, falló tanto que abrieron una investigación posteriormente y ese fue el resultado.
La empresa en cuestión ya no continúa evidentemente.

Vostok posee el diseño, porque era de ellos, y lo continuó posteriormente en la ya conocida serie komandirskie. Por supuesto, nada tienen que ver con los del fraude.

Básicamente, y muy parecido, al "Anibal".
Por si a alguien le suena, el "fiasco" del Ejército Español con los Anibal Santana, que se hizo un contrato "sospechoso" Habiendo mejores opciones, y se suministraron los vehículos infladísimos de precio para lo que eran. Un vehículo que dió problemas desde el inicio, hasta en unidades en rodaje, tanto por calidad como por su fiabilidad.

Pues algo así pasó con el 6E4-2. Pésima fiabilidad y precios inflados para sacar jugo del contrato.

 

[xsagasta]

Perdón por el rescate😁

Actualizo algo y podemos aclarar ya algo más sobre el " misterioso" Origen de la versión con movimiento Chino y la empresa que los fabricaba, " Vostok-Desing" que no tenía nada que ver con Vostok. Inc.

Noticia de hace unos días:

"
El Tribunal del Distrito de Lyublinsky de Moscú condenó a Eduard Kogtenkov, empresario y director de la empresa “Fábrica de Relojes Especiales (FSCH) Vostok-Design”, a nueve años de prisión por un caso de fraude a gran escala.

▪️Fue declarado culpable de cometer tres delitos previstos en la parte 4 del artículo 159 del Código Penal.

▪️FSCh Vostok-Design participaba en el programa de armamento estatal 2014-2020 y fue proveedor de relojes de pulsera mecánicos del ejército 6E4-2 para el equipo de combate Ratnik.

▪El movimiento de reloj era de pésima calidad y demasiado caro .

Ver el archivos adjunto 3290729

Pues eso, este reloj, la versión 6E4-2 a la que nos referimos (movimiento chino) se ensamblaba en una empresa de reciente creación que se hizo "misteriosamente" Con el Contrato. Vostok fabricaba por encargo a esa empresa y esa empresa hacia de intermediario y suministraba a defensa.

En el primer modelo todo fue bien. Cuando lanzaron el segundo, comprando movimientos chinos barcos, empezaron los problemas de fiabilidad. Además el se vendía muy inflado de precio. Ese reloj, de versión China, falló tanto que abrieron una investigación posteriormente y ese fue el resultado.
La empresa en cuestión ya no continúa evidentemente.

Vostok posee el diseño, porque era de ellos, y lo continuó posteriormente en la ya conocida serie komandirskie. Por supuesto, nada tienen que ver con los del fraude.

Básicamente, y muy parecido, al "Anibal".
Por si a alguien le suena, el "fiasco" del Ejército Español con los Anibal Santana, que se hizo un contrato "sospechoso" Habiendo mejores opciones, y se suministraron los vehículos infladísimos de precio para lo que eran. Un vehículo que dió problemas desde el inicio, hasta en unidades en rodaje, tanto por calidad como por su fiabilidad.

Pues algo así pasó con el 6E4-2. Pésima fiabilidad y precios inflados para sacar jugo del contrato.

¡Tremendo! Gracias Cesar por estar al quite y rescatar este hilo, para terminar de aclarar las cosas. Se olía la chamusquina desde la distancia pero la verdad, no me esperaba que fuese algo tan grave.

 

[cestommek]

¡Tremendo! Gracias Cesar por estar al quite y rescatar este hilo, para terminar de aclarar las cosas. Se olía la chamusquina desde la distancia pero la verdad, no me esperaba que fuese algo tan grave.

👍🏻Tampoco conocía los detalles del trapiche, pero vaya. Muchas quejas había con el modelo al parecer. Buscaron movimiento barato y del más cutre.
Ahora ya al menos se sabe bien quién andaba detrás.

Estas cosas me suenan. No son muy distintas a como funciona en otros lados. Normalmente aquí defensa por norma debe priorizar a empresas nacionales, para ciertas cosas. Si no la hay, hay vías para cumplirla.
Por ejemplo, aquí el fiasco Anibal, se lo llevó el viento. Pero ahora el sustituto será la "peugeot landtrek o Fiat Titano", que no es más que la China Changan con el logo de Peugeot.
Es buena camioneta, probadísima en Australia, Brasil...pero pasa por " Española" Si la empresa final que la Tunea, modifica, y hace los controles de calidad, es española (en este caso Iturri).
Si hubieran problemas o fallos, la responsable sería Iturri, no los suministradores.

Supongo que la citada Vostok-Desing aprovechando la aceptable acogida de la primera versión, renovaría y quiso ir a ahorrar costes, para sacar más beneficio, y la cagó por todos lados.
A saber también todos los detalles, me imagino que habrá habido de todo un poco...

Un saludo!

 

[cestommek]

👍🏻Tampoco conocía los detalles del trapiche, pero vaya. Muchas quejas había con el modelo al parecer. Buscaron movimiento barato y del más cutre.
Ahora ya al menos se sabe bien quién andaba detrás.

Estas cosas me suenan. No son muy distintas a como funciona en otros lados. Normalmente aquí defensa por norma debe priorizar a empresas nacionales, para ciertas cosas. Si no la hay, hay vías para cumplirla.
Por ejemplo, aquí el fiasco Anibal, se lo llevó el viento. Pero ahora el sustituto será la "peugeot landtrek o Fiat Titano", que no es más que la China Changan con el logo de Peugeot.
Es buena camioneta, probadísima en Australia, Brasil...pero pasa por " Española" Si la empresa final que la Tunea, modifica, y hace los controles de calidad, es española (en este caso Iturri).
Si hubieran problemas o fallos, la responsable sería Iturri, no los suministradores.

Supongo que la citada Vostok-Desing aprovechando la aceptable acogida de la primera versión, renovaría y quiso ir a ahorrar costes, para sacar más beneficio, y la cagó por todos lados.
A saber también todos los detalles, me imagino que habrá habido de todo un poco...

Un saludo!

Añado algún detalle más que va saliendo...
Están arrestados también dos socios y una contable de la empresa.

El acuerdo exigía, suministrar unos 190.000 relojes con piezas totalmente fabricadas nacionalmente. Ese era un requisito básico.
Esta claro que en la versión 2, se lo pasaron por el arco...y de lo que prometió, poco cumplía.
El fraude asciende a unos 17 millones de euros al cambio.

No quiero fastidiar a nadie que no sabía nada de esto, y sin mala intención tiene una unidad de esas en venta, pero hay vendedores pidiendo precios altos por ese fraude de reloj. No estoy diciendo que también tengan constancia, probablemente ni tengan idea de esto tampoco.
Pero, ténganle aprecio a su dinero y no caigan... 👍🏻

Sin duda el Komandirskie actual de la vostok de verdad es la mejor opción.
Hay constancia de que se usa y sin quejas.
Pero es a es a modo particular. No hay nada oficial.

Pues eso, avisar más que nada para mantenerse alejado de ese fraude de reloj. Que hay vendedores pidiendo hasta 190 euros o más por ahí por el de movimiento chino... 🤦‍♂️

 

[eltop]

A ver:

Los Ratnik solo son los de corona a izquierda, fabricados para dotación militar y parte del equipamiento “Ratnik” del ejército ruso -que incluye vestimenta, efectos personales de aseo,, comunicaciones, armas ,material para comer individual etc- para las tropas, con un recubrimiento especial -nitruro de titanio anti reflejante — y lumen más potente

Los relojes con corona a derecha son K-28 pero no Ratnik, ni civiles ni militares

Y no son Amphibia, son Komandiskie de la gama automática con caja de acero (WR100m)

 

[Rollins]

Creo que no se refieren para nada a la versión actual, que no tiene mucho tiempo.
Ya lo recuerdo, eso fue hace 6-7 años...
Creo que fue alguna serie especial en aquella época. El 6Э4-1 llevaba el Vostok y lo otro fue en una tirada de la versión 2. Se distinguían por la posición del datario
Ver el archivos adjunto 2866275

Nada que ver con el actual, que van todos con el 2416

Ver el archivos adjunto 2866276

Este último es un k-28. No lleva movimiento automático, sino el típico de cuerda manual que llevan los Komandirskie clásicos, lo digo porque yo tengo este, de hace unos años, de antes de la guerra Rusia-Ucrania

Aunque actualmente lo llevo con una nato con velcro

La caja del mío es de acero inoxidable arenado y los pasadores para sujetar la correa son de tornillo con rosca.

 

[Rollins]

A ver:

Los Ratnik solo son los de corona a izquierda, fabricados para dotación militar y parte del equipamiento “Ratnik” del ejército ruso -que incluye vestimenta, efectos personales de aseo,, comunicaciones, armas ,material para comer individual etc- para las tropas, con un recubrimiento especial -nitruro de titanio anti reflejante — y lumen más potente

Los relojes con corona a derecha son K-28 pero no Ratnik, ni civiles ni militares

Y no son Amphibia, son Komandiskie de la gama automática con caja de acero (WR100m)

Ver el archivos adjunto 3299335

Los K-28 son de cuerda manual. como explico más arriba.

 

[eltop]

Los K-28 son de cuerda manual. como explico más arriba.

los K28 actuales son automáticos ya que montan el calibre 2426/2415 Y lo sé porque tengo uno y así lo dice Meranom

Vostok relojes Komandirskie 280991

Vostok relojes Ruso Komandirskie 280991 se pueden comprar en el minorista oficial de Vostok Watch-Makers Inc

meranom.com

Vostok Komandirskie Mens Diver Russian Mechanical Military Wristwatch WR 200m 280683 – Official Online Store of the Vostok Watch Manufacturer Chistopol

vostok.watch

Часы наручные Восток - Командирские 280681

НОВИНКА! Наручные часы Восток-Командирские арт. 280681Производитель: ЗАО "Часовой завод "ВОСТОК" г. Чистополь (Татарстан)

vostokwatch.ru

Sí que los anteriores tenían el 2414 manual. Otra diferencia entre el K28 y los Ratnik es que los K28 tiene un acabado de la caja en acero arenado y carecen del recubrimiento de nitruro de titanio, a parte de tener el penoso lumen habitual de los vostok y no el “reforzado” de los Ratnik -que incluso tienen lumen en el bisel- Ni el K28 manual ni el automático son Ratnik ya que carecen de las peculiaridades de los Ratnik. La coincidencia entre ambos es compartir caja..la caja 28 de Vostok

 

[Rollins]

los K28 actuales son automáticos ya que montan el calibre 2426/2415 Y lo sé porque tengo uno y así lo dice Meranom

Vostok relojes Komandirskie 280991

Vostok relojes Ruso Komandirskie 280991 se pueden comprar en el minorista oficial de Vostok Watch-Makers Inc

meranom.com

Vostok Komandirskie Mens Diver Russian Mechanical Military Wristwatch WR 200m 280683 – Official Online Store of the Vostok Watch Manufacturer Chistopol

vostok.watch

Часы наручные Восток - Командирские 280681

НОВИНКА! Наручные часы Восток-Командирские арт. 280681Производитель: ЗАО "Часовой завод "ВОСТОК" г. Чистополь (Татарстан)

vostokwatch.ru

Sí que los anteriores tenían el 2414 manual. Otra diferencia entre el K28 y los Ratnik es que los K28 tiene un acabado de la caja en acero arenado y carecen del recubrimiento de nitruro de titanio, a parte de tener el penoso lumen habitual de los vostok y no el “reforzado” de los Ratnik -que incluso tienen lumen en el bisel- Ni el K28 manual ni el automático son Ratnik ya que carecen de las peculiaridades de los Ratnik. La coincidencia entre ambos es compartir caja..la caja 28 de Vostok

Sí, el mío es manual, pero consultado actualmente el mismo modelo que tengo en Meranom, dice que es el 2415.01 y en el tuyo indica que es el 2416, además pone "automatic winding", muchas gracias por la aclaración. Supongo que la principal diferencia entre 2416 al 1415.01 es que el 2416 lleva datario y el 2415.01 no lo lleva.

Vostok relojes Komandirskie 280681

Vostok relojes Ruso Komandirskie 280681 se pueden comprar en el minorista oficial de Vostok Watch-Makers Inc

meranom.com

 

[eltop]

Sí, el mío es manual, pero consultado actualmente el mismo modelo que tengo en Meranom, dice que es el 2415.01 y en el tuyo indica que es el 2416, además pone "automatic winding", muchas gracias por la aclaración. Supongo que la principal diferencia entre 2416 al 1415.01 es que el 2416 lleva datario y el 2415.01 no lo lleva.

Vostok relojes Komandirskie 280681

Vostok relojes Ruso Komandirskie 280681 se pueden comprar en el minorista oficial de Vostok Watch-Makers Inc

meranom.com

Ver el archivos adjunto 3299468

De todas formas es difícil seguir a estos rusos, muchas veces no se aclaran ni ellos, con tropecientas versiones de diales, agujas, biseles, movimientos y demás del mismo reloj