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Probando el cronocomparador con Rolex, Seiko, Longines etc.

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Muy buenas señores,

Me he comprado un cronocomparador Weishi 1900 (estoy enfermo, ya lo sé...) y he estado entreteniéndome estudiando mis relojes mecánicos así que me apetecía enseñaros algunos resultados y conclusiones que he sacado con esto.

Ciertas cosas a tener en cuenta:
- Para cada movimiento hay que buscar el ángulo de alzada (lift angle) correcto, ya que sin él no obtendremos una lectura de amplitud correcta.
- Con cada cambio de posición hay que dejar unos 30 segundos para que el movimiento se "asiente" antes de empezar a medir.
- Dejo el cronocomparador corriendo al menos un minuto o hasta que el gráfico se estabilice.
- Las 6 posiciones a medir son: esfera arriba, esfera abajo, 12 arriba, 3 arriba, 6 arriba y 9 arriba. Para las fotos he tomado una posición intermedia que es 7,5 arriba ya que es la más representativa del uso real.
- Los relojes deben estar cargados completamente y deben haber estado en funcionamiento al menos 20 minutos antes de comenzar las medidas.

El mejor movimiento que tengo es el 3035 de mi Rolex Datejust 16030 de los años 80. Esto me ha sorprendido ya que me esperaba un resultado peor, o al menos me esperaba que el Longines rindiera mejor al ser más nuevo, pero la verdad es que la calidad del gráfico que genera el calibre Rolex es imbatible. Con cada cambio de posición los calibres tardan un rato en asentarse en su nueva lectura pero este 3035 es el más rápido en asentarse y el más consistente con diversos estados de carga.
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El Longines tiene un movimiento L844.4 que es COSC y derivado de un ETA A31.411. El reloj tiene dos años y las trazas en el gráfico son muy buenas, rectas, amplitudes saludables y error de latido muy bajo. Rinde algo peor que el Rolex ya que el delta entre posiciones (la diferencia entre la marcha más rápida y la más lenta) es mayor, pero aún así muestra un rendimiento sobresaliente.
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El Seiko SKX007 es de los peores y la verdad que no me sorprende demasiado. Es un movimiento 7S26 comprado en 2010 que hace lo que puede. Se le hizo un servicio el año pasado y aún así muestra una amplitud relativamente baja y un gráfico muy curvilíneo, nunca termina de asentarse la lectura y sospecho que influye la posición del segundero ya que tiene unos vayvenes con ciclos de un minuto aproximadamente.
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Mi Helm Miyako tiene un movimiento Miyota 9015 que es un movimiento Citizen de producción en masa, muy popular en micromarcas y terceros, es de un movimiento "genérico" de calidad muy aceptable y se nota en el cronocomparador que rinde bastante bien.
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Aquí tenemos un movimiento chino de un reloj de dudosa procedencia con un año de antigüedad y podemos comprobar que la calidad de la traza en el Weishi es muy mala, una marcha muy acelerada e irregular, artefactos en el gráfico, amplitud con carga máxima de la reserva bastante pobre etc. En fin, que no hace falta ni abrir el reloj para comprobar que esto no es ningún Rolex.
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Mi conclusión es que la marcha (tasa de segundos ganados/perdidos) por día, no es la indicación más importante para comprobar la calidad y salud del movimiento.

Lo más importante para determinar la calidad es la traza, la forma del gráfico: queremos ver una línea lo más recta posible, con una ligera inclinación positiva, con superposición de la línea de "tic" y la de "tac" (quiere decir que el error de latido es mínimo) y sin artefactos. Esto ya nos da una indicación de buena calidad.

De los parámetros cuantitativos, la amplitud nos da una idea de la salud del movimiento. Para posiciones verticales un rango correcto es entre 220 y 270º, posiciones horizontales entre 250 y 330º.

En cuanto a la marcha, más que tomar la media aritmética entre todas las posiciones, para mí lo importante es la marcha en la posición con el 9 (u 8) arriba (la posición más común en el día a día) y el delta, que quiere decir la diferencia entre la marcha más rápida y la más lenta. Aquí por ejemplo el 3035 de Rolex daba un delta de 4s (excelente) mientras que el calibre chino daba 60s (la marcha más rápida es +40 y la más lenta -20)

En conclusión, un juguetito que nos puede ayudar a comprobar si los relojes necesitan un servicio o no, y también comprobar rápidamente cuál es la mejor posición para reposar el reloj por la noche y que compense la ganacia/pérdida acumulada durante el día en la muñeca, y por qué no, admirar la calidad de las gráficas de nuestros mejores relojes :D
 
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Estas Navidades sus majestades me trajeron un cronocomparador y la verdad es que me lo paso muy bien comprobando la marcha de los relojes.
De mis relojes los que mejor van son
1.- Jaeguer
2- Rolex
3.- Illinois de bolsillo con muchos años. Buscare fotos para que lo veáis pero los rail road sorprende con los años que tienen.
 
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Menuda investigación!
Por curiosidad que te costo el aparato?
 
Buen aparato y muy útil para ver en detalle esos parámetros de un reloj, yo me apaño para ello con una aplicación en el móvil, pero el tuyo ya es otro nivel.
 
Muchas gracias, primero por compartir, y especialmente por explicar de forma tan clara y didáctica.

Mis tres mecánicos creo que sufrirían de convulsiones espasmódicas sólo de ver esa, para ellos, "máquina de tortura" 🤣

Son un Seiko NH34A (GMT), Seiko NH35 y un, en teoría, Calibre manufactura Sea-Gull ST2502 automático... ya que es de trasera vista, pongo foto:

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De momento, les dejo tranquilos, disfrutando en el tiovivo R&R

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Que el Rolex y Longines sean los mejores con diferencia no ha sido ninguna sorpresa. Lo que sí me ha extrañado es el chino, lo veo demasiado malo.
 
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Lo tengo hace tiempo y es muy útil para ajustar los relojes,te vas a entretener con el
 
Yo nunca he comprado uno porque sé que me pasaría la vida experimentando...
 
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Yo nunca he comprado uno porque sé que me pasaría la vida experimentando...
+1 si algún día me agencio un aparato de estos me vuelvo loco
 
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Alguna vez se me ha pasado por la cabeza pillar uno pero prefiero mantenerlo lejos porque corro el riesgo de obsesionarme un poco 🤦‍♂️ :laughing1: :laughing1:
 
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Muy interesante, muchas gracias. Me has despejado algunas dudas que tenía sobre el funcionamiento de los cronocomparadores.
Un saludo,
 
Me ha encantado la explicación, gracias por compartirla! Es verdad que a priori y sobre todo a nivel práctico, uno puede pensar que el mejor resultado fuera el del longines por su mejor precisión en la media aritmética de las 6 posiciones, pero la realidad como dices, es que su corazón lata lo más consistentemente posible y ahí el Rolex le supera siendo un reloj que se acerca al medio siglo de vida, es increíble!
Como han comentado otros compañeros, sería una perdición para mí tener un crono comparador, creo que me obsesionaría demasiado.

Por otro lado me genera curiosidad como se podría "medir" la salud de un spring Drive, ya que recientemente me he hecho con uno
 
Otro más por aquí con un "gorpesito dao" al que su salud mental le impide la tenencia de un cachivache así.
 
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Gracias por la información yo tengo uno y veo que lo estaba usando mal porque no cargaba del todo los relojes y menos los dejaba funcionar un rato antes
 
Gracias por la información yo tengo uno y veo que lo estaba usando mal porque no cargaba del todo los relojes y menos los dejaba funcionar un rato antes
Según he investigado, lo suyo sería hacer dos lecturas, una con la carga llena y otra después de dejar pasar 24 horas. La lectura llena-24h debería dar amplitudes un 10-15% menores, pero no mucho menos.

El estado de carga influye mucho porque la liberación de energía desde el muelle real no es lineal con la reserva de marcha. Hacia el final de la reserva el rendimiento que arrojaría el calibre en el cronocomparador sería terrible.

Los calibres Omega (ejemplo el 8900) que anuncian 60 horas de reserva de marcha y dos barriletes, mucha gente dice que esto es inferior a otros movimientos con 72 horas cuando el objetivo de tener los dos barriletes no es aumentar la reserva sino hacer que el par se vaya liberando de manera mucho más consistente y mantenga los parámetros METAS esas 60 horas. El reloj andará más de 60h, pero fuera de especificaciones.

Otro motivo por el cual el movimiento 7S26 del Seiko es "malo", ya que no tiene remonte manual y hay que estar un rato agitándolo para cargarlo, y aún así uno no sabe si lo ha cargado del todo o no.
 
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Gracias por la información yo tengo uno y veo que lo estaba usando mal porque no cargaba del todo los relojes y menos los dejaba funcionar un rato antes

Depende de la función que vayas a dar al cronocomparador. Si solo es para comprobar la salud del reloj, yo soy partidario de utilizarlo con la "carga natural" del reloj, sobre todo si es automático: llevarlo unos días hasta que se estabilice y probarlo tal cuál. De este modo también estás considerando implícitamente la capacidad de carga del muelle real y su efecto en la marcha, dándote una referencia más cercana a su uso efectivo.

Por otro lado, si lo vas a utilizar para ajustar/regular el reloj, te interesa más una referencia constante y comparable, de ahí lo de "a plena carga menos una hora". Posteriormente, puedes hacer la comparación entre ese estado de prueba y el estado "en la vida real" comparando ambos resultados: el de plena carga y el de uso.
 
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Que el Rolex y Longines sean los mejores con diferencia no ha sido ninguna sorpresa. Lo que sí me ha extrañado es el chino, lo veo demasiado malo.
Bueno, es que ni siquiera sé a ciencia cierta si es chino. Es un reloj de estos "homage" comprado en Brasil así que vaya usted a saber lo que lleva. Estimo que es un movimiento chino pero a saber. Lo tengo que abrir para trastear y aprender a desmontar/montar calibres (los experimentos con gaseosa!)
 
Muy buenas señores,

Me he comprado un cronocomparador Weishi 1900 (estoy enfermo, ya lo sé...) y he estado entreteniéndome estudiando mis relojes mecánicos así que me apetecía enseñaros algunos resultados y conclusiones que he sacado con esto.

Ciertas cosas a tener en cuenta:
- Para cada movimiento hay que buscar el ángulo de alzada (lift angle) correcto, ya que sin él no obtendremos una lectura de amplitud correcta.
- Con cada cambio de posición hay que dejar unos 30 segundos para que el movimiento se "asiente" antes de empezar a medir.
- Dejo el cronocomparador corriendo al menos un minuto o hasta que el gráfico se estabilice.
- Las 6 posiciones a medir son: esfera arriba, esfera abajo, 12 arriba, 3 arriba, 6 arriba y 9 arriba. Para las fotos he tomado una posición intermedia que es 7,5 arriba ya que es la más representativa del uso real.
- Los relojes deben estar cargados completamente y deben haber estado en funcionamiento al menos 20 minutos antes de comenzar las medidas.

El mejor movimiento que tengo es el 3035 de mi Rolex Datejust 16030 de los años 80. Esto me ha sorprendido ya que me esperaba un resultado peor, o al menos me esperaba que el Longines rindiera mejor al ser más nuevo, pero la verdad es que la calidad del gráfico que genera el calibre Rolex es imbatible. Con cada cambio de posición los calibres tardan un rato en asentarse en su nueva lectura pero este 3035 es el más rápido en asentarse y el más consistente con diversos estados de carga.
Ver el archivos adjunto 3485222

El Longines tiene un movimiento L844.4 que es COSC y derivado de un ETA A31.411. El reloj tiene dos años y las trazas en el gráfico son muy buenas, rectas, amplitudes saludables y error de latido muy bajo. Rinde algo peor que el Rolex ya que el delta entre posiciones (la diferencia entre la marcha más rápida y la más lenta) es mayor, pero aún así muestra un rendimiento sobresaliente.
Ver el archivos adjunto 3485223

El Seiko SKX007 es de los peores y la verdad que no me sorprende demasiado. Es un movimiento 7S26 comprado en 2010 que hace lo que puede. Se le hizo un servicio el año pasado y aún así muestra una amplitud relativamente baja y un gráfico muy curvilíneo, nunca termina de asentarse la lectura y sospecho que influye la posición del segundero ya que tiene unos vayvenes con ciclos de un minuto aproximadamente.
Ver el archivos adjunto 3485224

Mi Helm Miyako tiene un movimiento Miyota 9015 que es un movimiento Citizen de producción en masa, muy popular en micromarcas y terceros, es de un movimiento "genérico" de calidad muy aceptable y se nota en el cronocomparador que rinde bastante bien.
Ver el archivos adjunto 3485225

Aquí tenemos un movimiento chino de un reloj de dudosa procedencia con un año de antigüedad y podemos comprobar que la calidad de la traza en el Weishi es muy mala, una marcha muy acelerada e irregular, artefactos en el gráfico, amplitud con carga máxima de la reserva bastante pobre etc. En fin, que no hace falta ni abrir el reloj para comprobar que esto no es ningún Rolex.
Ver el archivos adjunto 3485226

Mi conclusión es que la marcha (tasa de segundos ganados/perdidos) por día, no es la indicación más importante para comprobar la calidad y salud del movimiento.

Lo más importante para determinar la calidad es la traza, la forma del gráfico: queremos ver una línea lo más recta posible, con una ligera inclinación positiva, con superposición de la línea de "tic" y la de "tac" (quiere decir que el error de latido es mínimo) y sin artefactos. Esto ya nos da una indicación de buena calidad.

De los parámetros cuantitativos, la amplitud nos da una idea de la salud del movimiento. Para posiciones verticales un rango correcto es entre 220 y 270º, posiciones horizontales entre 250 y 330º.

En cuanto a la marcha, más que tomar la media aritmética entre todas las posiciones, para mí lo importante es la marcha en la posición con el 9 (u 8) arriba (la posición más común en el día a día) y el delta, que quiere decir la diferencia entre la marcha más rápida y la más lenta. Aquí por ejemplo el 3035 de Rolex daba un delta de 4s (excelente) mientras que el calibre chino daba 60s (la marcha más rápida es +40 y la más lenta -20)

En conclusión, un juguetito que nos puede ayudar a comprobar si los relojes necesitan un servicio o no, y también comprobar rápidamente cuál es la mejor posición para reposar el reloj por la noche y que compense la ganacia/pérdida acumulada durante el día en la muñeca, y por qué no, admirar la calidad de las gráficas de nuestros mejores relojes :D
bueno, el beat error del seiko y el adelento del dudoso... se pueden corregir. ahora que tienes el cronocomparador, es el momento de empezar a toquetear un poquito 😬
 
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Bueno, es que ni siquiera sé a ciencia cierta si es chino. Es un reloj de estos "homage" comprado en Brasil así que vaya usted a saber lo que lleva. Estimo que es un movimiento chino pero a saber. Lo tengo que abrir para trastear y aprender a desmontar/montar calibres (los experimentos con gaseosa!)
Si es un fake casi seguro un dandong 2813, yo tengo uno. Un movimiento terrible pero la verdad es que sigue funcionando despues de mas de 15 años ya 😆

Ahora para desmontar y aprender no te valdra, los tornillos y todo en general es basura, se te romperá enseguida y no te permitirá aprender nada. Son de usar y tirar
 
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