Mi Rolex Turn-O-Graph 1625 Oro 18k: ¿Una joya injustamente valorada?

[lherba]

Hoy quiero compartir con vosotros unas fotos de mi Rolex Datejust Turn-O-Graph referencia 1625, una pieza enteramente en oro amarillo de 18k. Vaya por delante que no soy ningún experto en la materia ni un erudito de la marca, solo un aficionado que disfruta de esta pieza en la muñeca, pero me apetecía debatir con vosotros sobre este modelo.

Como podéis ver en la foto adjunta, actualmente lo disfruto con una correa de cuero marrón oscuro esmerilado (antelina), una combinación que me encanta porque le da un aire vintage muy elegante y resalta el contraste con el oro de la caja y la esfera. Aunque tengo su brazalete Jubilee original guardado, es cierto que tiene bastante holgura (stretch), un mal común en los brazaletes de oro de esa época debido a la suavidad del metal. De momento, me gusta más cómo luce así.

Llevo un tiempo disfrutándolo y, además de parecerme una pieza preciosa y con muchísima personalidad gracias a su bisel giratorio "Thunderbird", mecánicamente es un reloj que no da absolutamente ningún problema. El calibre 1570 que lleva dentro (19.800 alternancias/hora) es un auténtico tractor: robusto, fiable y considerado por muchos relojeros como uno de los mejores movimientos automáticos jamás fabricados por Rolex.

Sin embargo, analizando el mercado de los Rolex de oro vintage, me llama mucho la atención lo castigado o devaluado que está este modelo en comparación con otros coetáneos como el Day-Date 1803. Parece que se queda en una especie de "tierra de nadie" entre el reloj deportivo y el clásico de vestir.

Abro hilo para conocer vuestras opiniones: ¿Creéis que su estética híbrida juega en su contra? ¿Es el miedo al coste de restaurar el brazalete Jubilee lo que deprime su precio? ¿O es simplemente un reloj incomprendido? Y por curiosidad... ¿se os ocurre algún otro modelo de Rolex que consideréis aún más devaluado o incomprendido en el mercado actual que este Thunderbird?

¡Os leo! Un saludo y gracias a todos de antemano.

 

[galunco]

A mi sí me parece que esa estética híbrida no es para todo el mundo. Si haces una encuesta, seguro que se prefiere el DJ tradicional por goleada.

De ahí que sea menos apreciado, pero ¿y cuál es el problema?. A cambio tienes una pieza más original, rara y que se diferencia de la mayoría de Rolex, que es precisamente lo que aburre a otros, que sean todos iguales. Así que a disfrutarlo; sólo te tiene que preocupar lo que te transmita a ti.

P.D: yo sí restauraría el jubile y le daría una oportunidad, es tener dos relojes en uno. Te costará un pastizal, pero es una inversión.

 

[lherba]

A mi sí me parece que esa estética híbrida no es para todo el mundo. Si haces una encuesta, seguro que se prefiere el DJ tradicional por goleada.

De ahí que sea menos apreciado, pero ¿y cuál es el problema?. A cambio tienes una pieza más original, rara y que se diferencia de la mayoría de Rolex, que es precisamente lo que aburre a otros, que sean todos iguales. Así que a disfrutarlo; sólo te tiene que preocupar lo que te transmita a ti.

P.D: yo sí restauraría el jubile y le daría una oportunidad, es tener dos relojes en uno. Te costará un pastizal, pero es una inversión.

A mi sí me parece que esa estética híbrida no es para todo el mundo. Si haces una encuesta, seguro que se prefiere el DJ tradicional por goleada.

De ahí que sea menos apreciado, pero ¿y cuál es el problema?. A cambio tienes una pieza más original, rara y que se diferencia de la mayoría de Rolex, que es precisamente lo que aburre a otros, que sean todos iguales. Así que a disfrutarlo; sólo te tiene que preocupar lo que te transmita a ti.

P.D: yo sí restauraría el jubile y le daría una oportunidad, es tener dos relojes en uno. Te costará un pastizal, pero es una inversión.

"¡Muchas gracias por tu respuesta!

Tienes toda la razón, al final la estética híbrida es lo que lo hace menos comercial, pero como bien dices, esa 'rareza' y el hecho de no ver tres iguales cada vez que sales a la calle es un punto muy a su favor. A mí me transmite muchísimo en la muñeca, que al final es lo que importa.

Respecto a lo del Jubilee... me dejas pensando. Es verdad que tener el armis original perfecto sería un puntazo y cambiaría el reloj por completo. Quizá a largo plazo me lo plantee como un proyecto de restauración.

¡Un saludo y gracias por pasar por el hilo!"

 

[GarbanzoNegro]

Los Thunderbirds son un rara avis. 😉

Yo solo recuerdo haber visto uno.

Coincido con el compañero en que eso, unido a que sea de oro, hace que no sea muy codiciado.

La verdad es que es una apreciación muy curiosa. Habitualmente, cuanto menos se vendió un reloj o más raro es, más se cotiza.

Y por supuesto que restauraría el armís (y eso que soy de cambiar correas).

 

[Jeronimus]

Me parece un reloj bonito y que se aparta de lo habitual en Rolex, muy personal.

Si te gusta consideraría seriamente arreglar el brazalete.

Disfrútalo, es una gran pieza.

 

[Melquiades]

Está bien como tema de conversación pero en realidad hay poca ciencia detrás. Si hay menos demanda es porque gusta menos, y si el elemento que lo hace diferente es el bisel …

A mí sí me gusta.

 

[Ph200]

Gracias por traerlo, no lo conocía y he de reconocer que me gusta mucho más que el Day Date, una pieza muy poco vista.

Ese bisel es tremendo y la combinación me parece brutal, enhorabuena por la pieza. Respecto a tu pregunta, creo que tienes mi respuesta, no lo entiendo.

 

[N2P9]

@lherba una gran pieza! A disfrutarlo con salud.

En cuanto al brazalete, me parecería una pena dejar pasar el proyecto de restauración - lo merece este tipo de referencia y no veo cómo puedas arrepentirte de eso luego. Hay un señor profesional en Alemania que hace un trabajo envidiable con los brazaletes vintage (así como con las cajas cuando lo requieren), y los deja en un estado de restauración como si hubieran salido de su fábrica en Suiza ayer.

 

[lherba]

¡Madre mía, muchísimas gracias a todos por pasaros y por vuestros comentarios! Da gusto debatir así.

Leyendo a Garbanzo Negro y Melquiades, habéis dado en el clavo de la paradoja de este modelo. Es curioso cómo en el mundo del coleccionismo la "rareza" suele disparar los precios, pero aquí, como bien decís, el mercado es implacable: si no hay demanda masiva porque el diseño es peculiar, el precio se queda plano. Es una suerte para los que nos gusta salirnos de lo habitual, como comentaba también Jeronimus.

Ph200, me alegra un montón que te guste incluso más que el Day-Date. Ese bisel tiene una personalidad tremenda en vivo y ver que os genera esa buena impresión me reafirma en que es una pieza especial.

Pero yendo al meollo del asunto, hay algo que a mí personalmente me duele ver en el mercado actual. Que a una pieza histórica como este 1625, con toda su ingeniería y su caja de 18k, a veces se la valore casi exclusivamente por lo que pesa el metal, me parece un absoluto desprestigio para la marca Rolex y para la alta relojería vintage. Reducir un reloj así a su "valor en oro", ignorando el valor del calibre 1570 y su importancia histórica, me parece casi un pecado. Al fin

estamos hablando de un Thunderbird, no de un lingote de inversión!

Respecto a la "presión grupal" que me estáis haciendo con el Jubilee (¡jajaja!), me habéis dejado pensando seriamente. Tomo muy buena nota del contacto en Alemania que menciona N2P9, saber que hay un especialista europeo de confianza es un gran tanto a favor.

Para que no os imaginéis lo peor, os adjunto una foto del brazalete Jubilee guardado. Es verdad que tiene el lógico stretch y holgura de sus años y del tipo de metal, pero oye, ¡yo creo que todavía mantiene el tipo dignamente!

¿Cómo lo veis vosotros en la foto? ¿Creéis que está tan crítico como para pasar por quirófano ya, o aguanta un asalto?

¡Un saludo a todos y gracias de nuevo!

 

[jmnav]

Bonito reloj y también creo que se merece restaurar su brazalete. Reconozcamos, sin embargo, que no es alta relojería y respecto al brazalete, yo lo veo razonablemente bien, pero ten en cuenta que no sólo no va a mejorar sino que con el uso va a empeorar... exponencialmente.

 

[lherba]

Bonito reloj y también creo que se merece restaurar su brazalete. Reconozcamos, sin embargo, que no es alta relojería y respecto al brazalete, yo lo veo razonablemente bien, pero ten en cuenta que no sólo no va a mejorar sino que con el uso va a empeorar... exponencialmente.

En parte ese es uno de los motivos para poner una correa. Si guardo el brazalete, ya no se estropea y además con una correa queda menos aparatoso para el lugar donde vivo.

 

[itsmemario]

Muy bonito, pero Rolex no es alta relojería, y me sorprende que chat gpt no lo sepa. Diselo para que tome nota

 

[Tempus Edax Rerum]

El reloj es una pasada, personalmente me encanta, pero de verdad que no entiendo la necesidad, además para algo tan personal como es presentar una joya propia, de usar IA para redactar (o para remodelar) este tipo de textos y de respuestas. Esa al menos es mi sensación, y la verdad que es un tema que no quiero mormalizar.

 

[lherba]

Muy bonito, pero Rolex no es alta relojería, y me sorprende que chat gpt no lo sepa. Diselo para que tome nota

De tu parte

 

[lherba]

El reloj es una pasada, personalmente me encanta, pero de verdad que no entiendo la necesidad, además para algo tan personal como es presentar una joya propia, de usar IA para redactar (o para remodelar) este tipo de textos y de respuestas. Esa al menos es mi sensación, y la verdad que es un tema que no quiero mormalizar.

 

[lherba]

Gracias por el cumplido al reloj y entiendo perfectamente tu punto de vista sobre no normalizarlo y te agradezco la sinceridad. Al final, lo que es 100% real son las fotos que habeis visto.

 

[jmnav]

En parte ese es uno de los motivos para poner una correa. Si guardo el brazalete, ya no se estropea y además con una correa queda menos aparatoso para el lugar donde vivo.

Hombre, en su versión "full equipe" es cierto que queda un tanto cigala, pero cuando la ocasión lo amerite creo que le da encanto. Y entre tanto, con la correa lo "modernizas" (pero no creas que lo enmudeces tampoco tanto 🤣)

 

[Danu]

Me parece precioso y diferente. Lo usaria con una correa verde o marrón chocolate!

 

[Bily88]

En primer lugar, porque no puede ser de otro modo, agradecerte mucho hayas compartido tu reloj con nosotros, es realmente bonito, poco visto y sin duda con personalidad!.

Respondiendo a lo que planteas, sobre lo "castigado o devaluado" te daré mi opinión personal al respecto - puede que los demás la compartan, o no- y es que es poco conocido para el público general y rompe con los estándares de los iconos. Los modelos vintage "que venden" y que piden (y consiguen) cantidades indecentes de dinero son aquellos que el público en general conoce sobradamente - por lo general deportivos- y que son "iconos" intangibles de la casa : indiscutiblemente el Daytona, GMT Master, Submariner, Datejust y últimamente el DayDate.

El marketing que les han hecho ha promovido que sean tan reconocibles, o más, que el propio Dolar estadounidense; el reloj de los pilotos de carreras; el de los pilotos de aerolíneas; el de los buzos profesionales; de los Presidentes... Hay rival en otras firmas, pero sin duda ellos ganan.

El modelo que tu tienes, es por decirlo de una manera, es "poco" conocido. Para los que entran en más detalle es el "eslabón" perdido que dio vida, junto al Submariner y al Datejust, al legendario GMT Master. Es de resaltar que el Thunderbird no ha caído en el olvido y que tiene su público, incluso tienes la referencia 116263 "actual", pero no tiene el público ni el protagonismo que el Datejust con bisel estriado fijo.

Por el hecho de ser un eslabón perdido quizás debería valer mucho más... quien sabe si en unos años el mercado cambia de criterio...

Como dice algún compañero, el hecho de que sea de oro hace que mucho posible comprador se hecha para atrás (lo mismo que al DayDate) ya que el auge lo acaparan los modelos de acero.

Respecto de la mención del DayDate, el Rolex DayDate es el "reloj de oro" por antonomasia de la firma, y uno de los relojes de oro más icónicos de la relojería, sobretodo por su brazalete President.

Sobre tu brazalete de oro que nos has ilustrado fotografías, pónselo, sin dudarlo, es espectacular. Respecto de su estado, piensa que tiene 50 o 60 años... la gran mayoría que se hayan sido mínimamente usados tienen holgura, es completamente normal. Pocos he visto considerablemente mejores, y he visto muchos en peor estado... Yo no lo restauraría, la verdad. El reloj, aún estar en muy buen estado, se nota que es antiguo y por ello el brazalete debería ir en consonancia.

En cuanto a ¿modelos que estén más devaluados o incomprendidos? Si, los hay, como por ejemplo el Cellini, pareció como un intento de competir en terreno donde hay ya muchos rivales.

 

[lherba]

En primer lugar, porque no puede ser de otro modo, agradecerte mucho hayas compartido tu reloj con nosotros, es realmente bonito, poco visto y sin duda con personalidad!.

Respondiendo a lo que planteas, sobre lo "castigado o devaluado" te daré mi opinión personal al respecto - puede que los demás la compartan, o no- y es que es poco conocido para el público general y rompe con los estándares de los iconos. Los modelos vintage "que venden" y que piden (y consiguen) cantidades indecentes de dinero son aquellos que el público en general conoce sobradamente - por lo general deportivos- y que son "iconos" intangibles de la casa : indiscutiblemente el Daytona, GMT Master, Submariner, Datejust y últimamente el DayDate.

El marketing que les han hecho ha promovido que sean tan reconocibles, o más, que el propio Dolar estadounidense; el reloj de los pilotos de carreras; el de los pilotos de aerolíneas; el de los buzos profesionales; de los Presidentes... Hay rival en otras firmas, pero sin duda ellos ganan.

El modelo que tu tienes, es por decirlo de una manera, es "poco" conocido. Para los que entran en más detalle es el "eslabón" perdido que dio vida, junto al Submariner y al Datejust, al legendario GMT Master. Es de resaltar que el Thunderbird no ha caído en el olvido y que tiene su público, incluso tienes la referencia 116263 "actual", pero no tiene el público ni el protagonismo que el Datejust con bisel estriado fijo.

Por el hecho de ser un eslabón perdido quizás debería valer mucho más... quien sabe si en unos años el mercado cambia de criterio...

Como dice algún compañero, el hecho de que sea de oro hace que mucho posible comprador se hecha para atrás (lo mismo que al DayDate) ya que el auge lo acaparan los modelos de acero.

Respecto de la mención del DayDate, el Rolex DayDate es el "reloj de oro" por antonomasia de la firma, y uno de los relojes de oro más icónicos de la relojería, sobretodo por su brazalete President.

Sobre tu brazalete de oro que nos has ilustrado fotografías, pónselo, sin dudarlo, es espectacular. Respecto de su estado, piensa que tiene 50 o 60 años... la gran mayoría que se hayan sido mínimamente usados tienen holgura, es completamente normal. Pocos he visto considerablemente mejores, y he visto muchos en peor estado... Yo no lo restauraría, la verdad. El reloj, aún estar en muy buen estado, se nota que es antiguo y por ello el brazalete debería ir en consonancia.

En cuanto a ¿modelos que estén más devaluados o incomprendidos? Si, los hay, como por ejemplo el Cellini, pareció como un intento de competir en terreno donde hay ya muchos rivales.

Muchísimas gracias por este comentario, @Bily88, da gusto leer respuestas así.
Me ha encantado el análisis que haces del "eslabón perdido" e históricamente tienes toda la razón. Es tremendo ver cómo el marketing y las modas mueven los precios de los íconos (Submariner, GMT...), mientras que piezas con esta historia se quedan en un segundo plano.
Y me ha hecho reflexionar mucho lo que dices del Jubilee. Tienes razón en que con más de medio siglo encima, esa holgura es parte de su historia y de su encanto vintage. Me has quitado de golpe el "gusanillo" de mandarlo a restaurar; creo que se queda tal cual para seguir disfrutándolo en su estado original. A partir de ahora lo llevaré una temporada con la correa de las fotos,que me encanta como le sienta, y mas adelante iré cambiando de vez en cuando al jubilee para ir jugando con la imagen del reloj.
¡Un saludo¡

 

[IGNACIUS]

EMO el mercado no entiende de justicia, solo de eficiencia.

 

[Rafa_Capo]

A mi me encantaría verlo con su brazalete jubilee, creo que me gustaría más.


En cuando a lo que planteas, pues al final es un diseño que se sale de lo convencional, y más en Rolex con diseños tan identificables e icónicos, por eso gusta menos, además que todo no puede gustarle a las masas, hay cosas que son para solo unos pocos.

 

[lherba]

A mi me encantaría verlo con su brazalete jubilee, creo que me gustaría más.


En cuando a lo que planteas, pues al final es un diseño que se sale de lo convencional, y más en Rolex con diseños tan identificables e icónicos, por eso gusta menos, además que todo no puede gustarle a las masas, hay cosas que son para solo unos pocos.

 

[Rafa_Capo]

Ver el archivos adjunto 3533025

Me encanta así!

 

[javier ochoa]

Si.