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Peteflay
De la casa
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Es para el mercado japonés. En realidad no son números romanos como tales, si no una manera que tienen los japoneses de denominar los días de la semana de una manera más visual. Si te fijas, en teoría el sábado debería estar representado con un VI y el domingo con un VII, pero no es así. De hecho, en la imagen aparece IIII, pero si fuera el día 4 en números romanos debería ser IV. Si no recuerdo mal en este caso el domingo lo ponen con un circulito rojo y el sábado con un rectángulo azul.
Por otro lado, el hecho de llevar la inscripción Made in Japan también indica que es una unidad destinada al mercado japonés.
Por otro lado, el hecho de llevar la inscripción Made in Japan también indica que es una unidad destinada al mercado japonés.
nuca
Forer@ Senior
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Muchas gracias por aclararme la duda compañero, un saludo.
aura
Forer@ Senior
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Desconocia ese dato 👌
relojeroveloz
Forer@ Senior
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El SKX007J no es para el mercado japonés.
Sí un Seiko tiene día/fecha en el dial, y es para mercado Japonés (JDM), tiene que tener el día en Kanji.
Tener Made in Japan no es suficiente para que sea JDM. El Kanji es obligatorio (en caso de que el dial tenga día). Qué sepa nunca hemos tenido un SKX con día en Kanji (sí hay, es un mod).
Peteflay
De la casa
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Quizás ahora eso no pasa tanto, pero hasta hace unos años los Seiko con el Made in Japan (referencias J) sí eran exclusivos para el mercado japonés. Hay muchos ejemplos, como el SBDX001J/017J, los SARBXXXJ, los SBDC001J/003J, y más referencias con la J y el Made in Japan. Ahora, con la globalización de Seiko un Made in Japan no significa que sea JDM.
A parte de la referencia J, algo que distinguía a los SKX007 para el mercado japonés de los que eran para fuera de Japón era también la leyenda "21 jewels" en la esfera y el calendario en "números romanos", que es otra manera que tienen los japoneses de denominar a los días de la semana. En ese calendario el sábado está indicado con un cuadrado azul y el domingo con un círculo rojo.
relojeroveloz
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Lo siento, pero no tiene lógica alguna que un reloj supuestamente para el mercado japonés esté en Árabe, y no en Kanji. Es como si un reloj supuestamente para el mercado brasilero esté en francés, y no portugués. Tengo entendido que el calendario romano es para el mercado tailandés (https://www.watchuseek.com/threads/i-bought-a-new-seiko-skx007-with-roman-numerals-is-it-genuine.3094010/?nested_view=1&sortby=oldest).
El SKX007 nunca salió en los catalogos desde 1996-2018. Antes en los catalogos aparecían los relojes para el mercado doméstico japonés. La línea SARB por ejemplo salió en catalogos. Curioso que en 22 años nunca haya aparecido el SKX en los catalogos al menos un año.
Por otro lado, El SKX nunca se vendió en Japón como modelo doméstico, siempre la intención fue que era modelo de importación (muchos SKX los vendían con tag de Seiko 5, de hecho).
El tema de que sí el SKX es para el mercado doméstico japonés ya se ha discutido montones en foros en inglés. Aquí una referencia (https://www.watchuseek.com/threads/skx007-jdm-version.4664305/). Saludos.
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Peteflay
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Los SKX007 sí salían en los catálogos, al menos en los del distribuidor español, que es GERESA (lo digo porque yo los he visto). Es más, ¿cómo podrían las tiendas pedir a los distribuidores ese reloj si no estaba en catálogo? Y más en esos años, cuando no existía la digitalización de hoy en día y los comerciales de las marcas trabajaban con catálogos físicos, e incluso con maletines de "muestras" físicas de los relojes.
Lo de que ese SKX007 sea para el mercado tailandés en vez del japonés puede ser, en ese sentido a veces la marca era poco clara. En cualquier caso está claro que es para el mercado asiático en general, ya que la versión para Europa era ligeramente diferente, como ya se ha comentado.
Por cierto, los SARB también salían en los catálogos. Echa un vistazo a este de 2015 que adjunto al post. Es una captura de pantalla, porque el archivo es demasiado grande para subirlo, pero se ven los SARB, el antiguo Alpinist, etc.
Última edición:
relojeroveloz
Forer@ Senior
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Creo que no fui claro, culpa mía. El SKX007J nunca salió en catálogo japonés/doméstico. Salió en catálogos para otros países.
Efectivamente la línea SARB salió en catálogos, eso fue lo que escribí (revisa el comentario #8 de arriba). La línea SARB apreció en catálogos japonés. Por eso mencioné esa línea.
Pero bueno, creo que ya te convencí de que el SKX007J no fue un modelo para mercado doméstico japonés. Las matices son importantes. Efectivamente fue para ciertos países asiáticos y del medio oriente. Hay una gran diferencia entre ser un Seiko destinado para países asiáticos, a ser doméstico japonés (JDM).
Peteflay
De la casa
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No acabo de entender ese interés por "convencerme" de nada, la verdad. En mi caso solo pretendía aclarar las dudas al compañero que lo inició, y exponer mi opinión y conocimiento sobre el tema.
relojeroveloz
Forer@ Senior
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Mi caso también es aclarar para el compañero que inició el hilo. También para cualquier persona que pueda encontrar este hilo, ya que es un reloj popular.
El comment #2 de este hilo, indica textualmente que el SKX007J "fue para mercado japonés" (lo cual es completamente falso como ya hemos visto).
No siendo más, que tengas buen día. Saludos.
Peteflay
De la casa
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Mira, yo simplemente he aceptado la premisa de que "es posible" que esa referencia sea para el mercado asiático en general y no un JDM. Porque Seiko tenía un catálogo bastante caótico hasta la pasada década. Nada más.
De verdad, no tienes porqué convencerme de nada, puedo llegar solo a mis propias conclusiones. Si te hace feliz tildar lo que yo he expuesto como "falso" y pensar que me has "convencido" de algo que no tiene ni la más mínima importancia pues enhorabuena.
Yo lo dejo aquí, saludos.
relojeroveloz
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Bueno, creo que tiene importancia para muchas personas ya que estamos en un foro de relojes. De hecho la pregunta inicial del hilo fue preguntar sobre el mercado del SKX007J.
Sí un foro de relojes no es para discutir los detalles más a fondo de un reloj, pues no entiendo el sentido de estar en un foro de relojes.
Saludos y buen día.
galunco
De la casa
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En relación con lo que comentáis, alguien sabe con certeza: ¿para qué mercados (países) están fabricadas y destinadas las versiones K y J? Hablo en general de esas siglas, dado que luego, en función del lenguaje del calendario, obviamente estarán destinados a países concretos.
Yo tenía la idea, como se comenta, de que "J" (de Made in Japan) y JDM son cosas distintas y no siempre coincidentes, pero la verdad es que he intentado averiguar lo que significa concretamente la J y la K y me parece que es un poco caótico.
Ni siquiera las explicaciones de Seiko (las que he visto) aclaran el asunto.
Yo tenía la idea, como se comenta, de que "J" (de Made in Japan) y JDM son cosas distintas y no siempre coincidentes, pero la verdad es que he intentado averiguar lo que significa concretamente la J y la K y me parece que es un poco caótico.
Ni siquiera las explicaciones de Seiko (las que he visto) aclaran el asunto.
Peteflay
De la casa
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Lo que interpreto yo de este asunto es que los K son relojes montados y fabricados fuera de Japón, y por ende destinados a mercados externos. Los "J" son relojes que están totalmente o parcialmente fabricados y montados en Japón (dependiendo del segmento de precio), pero que pueden estar destinados tanto a mercado interno como otros mercados.
A parte estarían los JDM, pero creo que debido a la internacionalización de la marca prácticamente ya no hay de estos. Suelen ser ya ediciones limitadas o colaboraciones muy específicas, pero también son referencias J.
galunco
De la casa
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Pues si eso es así, me descolocas, porque yo pensaba que J y K son exactamente el mismo reloj , pero destinado a mercados distintos.
En algunos países (como en la UE) las normas sobre lo que es "made in" son distintas a las japonesas y no se aceptaría como "made in Japan" un reloj hecho con piezas fabricadas en las distintas factorías de Seiko fuera de Japón y montado en Japón, y de ahí que Seiko los venda como "K" en esos mercados.
Pero vamos,, es una conclusión sacada de leer foros, noticias, y la única aclaración por parte de Seiko es que K y J es algo así como "los mismos relojes con diferentes canales de distibución"
Peteflay
De la casa
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Te pongo varios ejemplos.
El antiguo MM300, con el Made in Japan grabado, ref. SBDX017J, llevaba una etiqueta en la que indicaba que estaba íntegramente fabricado en Japón, en la fábrica de Seiko en Morioka.
El Sumo antiguo, ref. SBDC001J, con el Made in Japan grabado, pero en el interior de la tapa venía una inscripción que ponía "China case". Incluso algunos brazaletes de GS de hace 10/15 años venían con el "China bracelet" grabado.
Después están los Made in Japan de gama media/baja: Presage Cocktail, etc. Que se sabe que no están fabricados en Japón totalmente, puede que solo montados (o ni eso), debido a su precio de coste demasiado bajo para ser fabricados y/o montados en Japón.
Los K normalmente no indican nada, a veces algún Made in Malasy o Made in China, pero no es habitual.
Hace tiempo leí que un reloj 100% fabricado y montado en Japón tenía un precio de unos 600€ como mínimo. También leí que la ley japonesa permite marcar productos Made in Japan fabricados fuera de Japón si el control de calidad lo efectúa personal japonés, aunque no lo he contrastado, por lo que no sé si será cierto.
galunco
De la casa
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Esto último lo he leído también. Sería una norma mucho más laxa que el "Swiss", que permite poner "made in Japan" a relojes cuyas piezas han sido fabricadas mayormente fuera, pero han sido montados, inspeccionados y bajo control de calidad en Japón. Claro que ellos no lo esconden, al contrario que los swiss.
Peteflay
De la casa
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Bueno, realmente el "swiss" viene a permitir lo mismo, poner el swiss made a relojes montados total o parcialmente en Suiza, con piezas de fuera, pero el montaje final y el control de calidad suizos. Solo que ponen el límite en ese famoso "60% del valor total del reloj" para maquillarlo un poco y poder seguir vendiendo el swiss made como algo prestigioso y diferenciador.
Con los japoneses viene a pasar lo mismo que con los suizos: a mayor precio y segmento más porcentaje de "swiss" y "japan" tienen.
La diferencia es que hasta ahora los japoneses no le daban importancia a dónde fabricaban sus relojes, si no a la calidad. Es ahora que, para competir con ese swiss made, están potenciando el made in Japan, que lo estampan en una gama amplísima de modelos. Pero hasta hace no mucho tener un Seiko Made in Japan era tener algo "especial" y exótico.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Para mi hay una sutil diferencia. Muchos "swiss" pueden estar surtidos en mayor o menor medida por proveedores externos, ajenos a la marca.
Seiko también puede fabricar prácticamente el reloj entero fuera de Japón, y basta montar las piezas en Japón para ponerle el "Japán", pero ojo.... viene todo de fábricas de Seiko, no de proveedores externos.
Peteflay
De la casa
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Sí, exacto, en muchas marcas suizas pasa eso. Esa es la diferencia con Seiko, que es una de las pocas marcas manufactura 100%.
Ciertamente, muchas marcas suizas tiran de proveedores externos, ya sean suizos o no, dependerá del segmento de precio.
Lo del Made in Japan puede ser incluso más laxo. Leí que el reloj se puede fabricar y montar fuera de Japón, pero basta que haya personal japonés supervisando el control de calidad en esa fábrica fuera de Japón para poner el Made in Japan. No sé hasta qué punto puede cierto, a mí me extraña y no lo creo, pero no lo he verificado. De ser cierto estoy seguro que eso solo sería para poner el Made in Japan en relojes del segmento bajo destinados al mercado japonés.
Ancebl
De la casa
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Ahora q me he tragado el hilo estoy más cofuso q antes
He sacado en comclusión, corregidme si me equivoco, q J es fabricado en Japón, o bien en otros paises pero bajo control japonés, tb vale q las algunas piezas vengan de fuera, y K es fabricado fuera de Japón, mientras q JDM es sólo para el mercado japonés. En este caso entiendo q todos los JDM deberían ser J pero no todos los J son JDM
La duda q me queda ahora es como saber si un reloj es JDM
He sacado en comclusión, corregidme si me equivoco, q J es fabricado en Japón, o bien en otros paises pero bajo control japonés, tb vale q las algunas piezas vengan de fuera, y K es fabricado fuera de Japón, mientras q JDM es sólo para el mercado japonés. En este caso entiendo q todos los JDM deberían ser J pero no todos los J son JDM
La duda q me queda ahora es como saber si un reloj es JDM
Peteflay
De la casa
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Pues por la distribución, básicamente. Antes era más sencillo identificarlos porque la gran mayoría de "made in Japan" eran JDM: Sumo, Alpinist, Cocktail, MM300, los SARB033/035, etc. Pero ahora es bastante más complicado.
Ancebl
De la casa
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Pues me quedo con mi SARB035 y mi MM300 Tuna, q si son JDM, o eso creo
