Con estuche original | Con documentos originales

[darevuelta]

Hola compis!!!

Estos días estoy buscando algún reloj que me pueda autorregalar por mi 45 cumpleaños, ya que más o menos cada 5 años me hago un capricho relojero (en el 40 cumpleaños fue el Seamaster gris).

Bicheando por Chrono24 me ha llamado la atención la cantidad de comercios profesionales que no cumplen las premisas del título, y choca un poco ver cómo, por ejemplo, un PAM01392 te lo venden sin estuche original.

¿Qué nivel de confianza os dan esos anuncios que no tienen la dotación completa?

Mi opinión sería:

Vendedor Particular:

• Si tiene dotación completa y muchas valoraciones positivas: OK
• Si le falta alguna documentación o caja: KO

Vendedor profesional:

• Si tiene dotación completa: OK
• Si tiene solo la caja pero no documentación: KO
• Si tiene solo la documentación pero no la caja: OK solo con un gran precio con respecto a otras unidades que tengan la dotación completa.
• Si no tiene nada... KO

Escribo estas reflexiones porque he encontrado relojes sin caja por casi un 15% menos que con caja y la verdad que surgen dudas.

¿Qué opináis compis?

Gracias de antemano por leer!!

David

 

[itsmemario]

Si el vendedor es fiable yo le compraba sin caja ni documentos y si no es fiable no le compro tenga lo que tenga. Si quieres ahorrar y es para ti, pues sin caja y documentos, sale más barato. Por ponerte un ejemplo si Rabat te vende un pre owned, que les han hecho servicio oficial, que riesgo existe de que sea falso habiendo pasado por SAT? Mejor garantia que esa no existe, aunque vaya sin caja ni papeles. Yo lo veo así

 

[Rafa_Capo]

Opino como Mario, para mi lo importante es la reputación del vendedor, más que si el reloj dispone de caja y papeles (cosa que también se puede falsificar facilmente, por lo tanto no es algo que considere como primordial).

 

[Jgutie20]

Hay toda una industria paralela de dotaciones fake, sobre todo de Rolex, por motivos evidentes.

Por lo tanto, me sumo al comentario de Mario.

 

[Arion]

Opino como los compis. Para mí lo importante es la reputación del vendedor o garantía que me pueda dar de la autenticidad del reloj. Si compro un reloj es para usarlo y sin intención en principio de venta futura, por lo que no me preocupa demasiado que tenga caja y/o papeles siempre y cuando sea original. O sea, el ejemplo previo de Rabat sería un OK como una catedral en mi caso. Lo que está claro es que no todo es blanco/negro y dependerá de cada caso.

 

[DeLopez]

Para mí, el tema se basa en dos premisas importantes:

-La que más, como ya han dicho otros compis, que el reloj provenga de un vendedor fiable. Si no, ni sin ni con papeles, ni nada.

-La otra, es que también depende mucho de la antigüedad del reloj. En un reloj reciente, prácticamente no me plantearía comprarlo sin papeles, pero en un reloj de 20-25 años para arriba, no me supondría un problema.

Y debo decir que, hasta ahora, no he comprado ninguno sin papeles ni caja, pero hace unos días estuve a puntito, y el que finalmente no lo hiciera no tuvo que ver con este tema.

 

[yakokornecki]

No compraría un PAM de segunda mano a no ser que sea a un forero que lo haya comprado en boutique y fuese su único dueño. El motivo es porque, hasta la misma Panerai le han colado copias a su servicio técnico, pasando todas las pruebas y servicios técnicos. Por mucho que un compraventa "grande" garantice que es original, si no conoces su origen, desconfía.

 

[darevuelta]

Gracias por las respuestas compis. Me quedo con la opinión de que lo más importante es la reputación del vendedor y el estado de la pieza, más si hablamos de relojes que no son nuevos.

Lógicamente en Rabat creo a pies juntillas, el dilema es de los comerciantes profesionales de Crono24 de diversos países (siempre unión europea por el tema de impuestos), que choca bastante que no tengan todo en orden siendo profesionales.

 

[darevuelta]

No compraría un PAM de segunda mano a no ser que sea a un forero que lo haya comprado en boutique y fuese su único dueño. El motivo es porque, hasta la misma Panerai le han colado copias a su servicio técnico, pasando todas las pruebas y servicios técnicos. Por mucho que un compraventa "grande" garantice que es original, si no conoces su origen, desconfía.

Abrí el debate de forma general, pero es cierto que lo que más estoy mirando ahora mismo es un PAM, aunque claro, por 400€ más lo tengo de un comerciante español y con todo en regla, así que ahí hay poco debate.

Gracias por el consejo sobre los Panerai, lo tendré en cuenta!! Más si cabe porque el PAM que me interesa está descatalogado.

Saludos

 

[iVAMP]

Yo solamente me quedo con lo esencial: el reloj y la tarjeta de garantía.

El resto, suelo ponerlo en el FCV a disposición de algún/a compañero/a.

Así que, si un día me comprases un reloj, lo más seguro es que no llevase la caja original. Pero como yo solamente vendo aquí y detallo el estado y la dotación del artículo, además de fotografiarlo detenidamente, no me preocupa...🤷.

Como suele decirse en foros extranjeros, cuando se trate de un reloj usado "Buy the seller, not the watch". Es decir, que compres a quien puedas fiarte de él.

 

[Fabro]

A mi la caja como que no me importa mucho, a menos que piense revenderlo a futuro, pero la garantía y los papeles si son importantes, aunque como dicen mas arriba ahora se puede falsificar todo.

 

[puzzling]

Vendedor fiable + Precio óptimo - Caja y/o Papeles = Compra redonda

 

[Chinito]

La verdad, no lo veo relevante. Considero que lo más importante es la reputación del vendedor. Es normal perder la caja y/o documentación de los relojes (hasta cierto punto, claro). Me ha pasado, he comprado relojes con caja y documentos, me ha tocado cambiar de vivienda, y luego no encuentro esas cosas. Salí de viaje una vez, compré un reloj y lo empecé a usar de inmediato. Cuando llegué a casa, me di cuenta que la caja y documentos, no los llevaba conmigo. Es mi humilde opinión, basada en mi limitada experiencia. Saludos.

 

[HTC]

Yo me fio mucho según marca y modelo.
En Vintages o modelos muy famosos, pies de plomo.
Si es un modelo no habitual, de una marca con poco tirón y además es relativamente actual: 0 riesgo.

PD. Panerai, especialmente hace unos pocos años, era una de las marcas más y mejor plagiadas.
Y acabo de ver que ese modelo (buscando en Google) también está copiado al mm.
Huye.

 

[darevuelta]

Yo me fio mucho según marca y modelo.
En Vintages o modelos muy famosos, pies de plomo.
Si es un modelo no habitual, de una marca con poco tirón y además es relativamente actual: 0 riesgo.

PD. Panerai, especialmente hace unos pocos años, era una de las marcas más y mejor plagiadas.
Y acabo de ver que ese modelo (buscando en Google) también está copiado al mm.
Huye.

Vaya, pues ese pam está descatalogado, así que, o ocurre el milagro de que salga uno del foro, o chrono24 es la única opción.

Gracias por el consejo

 

[secihe]

Yo solamente me quedo con lo esencial: el reloj y la tarjeta de garantía.

El resto, suelo ponerlo en el FCV a disposición de algún/a compañero/a.

Así que, si un día me comprases un reloj, lo más seguro es que no llevase la caja original. Pero como yo solamente vendo aquí y detallo el estado y la dotación del artículo, además de fotografiarlo detenidamente, no me preocupa...🤷.

Como suele decirse en foros extranjeros, cuando se trate de un reloj usado "Buy the seller, not the watch". Es decir, que compres a quien puedas fiarte de él.

Perdona, solo por curiosidad. Por qué vendes las cajas? Muy bien, no dudaría de la procedencia de uno de tus relojes , pero no puede servir eso para blanquear una procedencia de un reloj, digamos, dudoso?
Nunca he entendido ese "mercado" de dotaciones la verdad...

 

[SALINT]

Perdona, solo por curiosidad. Por qué vendes las cajas? Muy bien, no dudaría de la procedencia de uno de tus relojes , pero no puede servir eso para blanquear una procedencia de un reloj, digamos, dudoso?
Nunca he entendido ese "mercado" de dotaciones la verdad..

Perdón por meterme donde no me llaman, pero yo creo que el que lo compra es porque compró un reloj sin caja y quiere la caja de ese reloj, ya sea para guardarlo o porque quiere tener la dotación completa... Esto lo digo, porque en alguna ocasión compré un Tag Aquaracer sin caja ni papeles y lo llevamos a verificar con un relojero de confianza y resultó todo OK, pero yo posteriormente compré la caja... Manías que tiene uno...

Con respecto a la pregunta, yo creo que lo importante es la reputación del vendedor, más que la dotación que pueda tener el mismo reloj y siempre que se pueda, reloj en mano y verificarlo con un relojero de confianza.

Yo he comprado con caja, sin caja, con papeles, sin papeles y nunca he tenido un solo problema.

Saludos!

 

[iVAMP]

Perdona, solo por curiosidad. Por qué vendes las cajas? Muy bien, no dudaría de la procedencia de uno de tus relojes , pero no puede servir eso para blanquear una procedencia de un reloj, digamos, dudoso?
Nunca he entendido ese "mercado" de dotaciones la verdad...

Las vendo, principalmente, porque medito detenidamente la compra de un reloj que me gusta con la intención de quedármelo. Sin la intención de venderlo en el futuro.

Cuando éso ocurre, me niego almacenar en casa material que no uso, ocupando espacio y con posibilidad de pérdida o deterioro. Éso incluye cajas, correas, hebillas o estuches.

Para mí, es una manera sostenible entre compañeros/as de que algo que no usas sea "reciclado" por quién lo necesite a un precio razonable.

 

[Carlos1980]

la caja realmente me da igual porque la puedo comprar después.
Sin documentación tiene que ser para un reloj que vaya a quedarse conmigo 100% y tener con el vendedor un grado de confianza máximo.

 

[odoroxedal]

En relojes nuevos o km 0, salvo que sea una baratija, siempre con caja y papeles.
En uno vintage es lógico que estos elementos ya hayan desaparecido.

 

[oskola]

Si el vendedor es fiable yo le compraba sin caja ni documentos y si no es fiable no le compro tenga lo que tenga. Si quieres ahorrar y es para ti, pues sin caja y documentos, sale más barato. Por ponerte un ejemplo si Rabat te vende un pre owned, que les han hecho servicio oficial, que riesgo existe de que sea falso habiendo pasado por SAT? Mejor garantia que esa no existe, aunque vaya sin caja ni papeles. Yo lo veo así

Tal cual…

 

[iVAMP]

si el reloj dispone de caja y papeles

no me preocupa demasiado que tenga caja y/o papeles

la garantía y los papeles si son importantes

Caja y/o Papeles = Compra redonda

Tal vez, solamente me pasa a mí pero, ¿no os parece que referirse a "los papeles" es totalmente superfluo con relojes actuales?

Hay muchos relojes antiguos que, efectivamente, traían un papel sellado por el DO con la fecha de compra. Hoy, éso lo sustituye la tarjeta de garantía.

Todavía me acuerdo de un interesado que buscaba una rebaja en el Longines Legend que vendí porque "no traía caja ni papeles"...😆

 

[cabanillas]

Si el vendedor es fiable yo le compraba sin caja ni documentos y si no es fiable no le compro tenga lo que tenga. Si quieres ahorrar y es para ti, pues sin caja y documentos, sale más barato. Por ponerte un ejemplo si Rabat te vende un pre owned, que les han hecho servicio oficial, que riesgo existe de que sea falso habiendo pasado por SAT? Mejor garantia que esa no existe, aunque vaya sin caja ni papeles. Yo lo veo así

+1.

 

[Javimetalles]

Opino parecido a muchos de los compañeros.
Si el vendedor es fiable y el reloj tiene de alguna manera alguna documentación o revisión que certifica su autenticidad, me da igual que venga sin caja.

 

[argus]

Yo tampoco le doy importancia a la dotación. Creo que eso se ha magnificado, especialmente con el mundillo de Rolex.