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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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kalimocko
Magister Collector
Sin verificar
Muchas gracias Nicolau, por la siempre interesantísima y bienvenida información que nos brindas.
Viendo el calibre 616 que has puesto y poniendo al lado el 3602 efectivamente se ven las evidentes diferencias; chatones, cotes de geneve, biselados en los puentes, ajuste de la raqueta, etc... ¡¡ y lo que no se vé !!........ gran diferencia de acabados.
Como he dicho tengo algunos movimientos rusos, bastante interesantes que de momento ni tan siquiera los tengo fotografiados ni documentados. Espero ponerme pronto manos a la obra. Ya te contaré amigo Nicolau.
La fiebre me entró cuando Tandetemps presentó hace ya tiempo, un Vostok con un calibre muy parecido a un Zenith 135, compré uno -por cierto a muy buen precio unos 60 € al cambio +/- gastos de envio incluidos- y quedé encantado, tanto por los acabados como por el excelente funcionamiento, la verdad un expléndido reloj.
Recibe un cordial saludo
Fernnado
Viendo el calibre 616 que has puesto y poniendo al lado el 3602 efectivamente se ven las evidentes diferencias; chatones, cotes de geneve, biselados en los puentes, ajuste de la raqueta, etc... ¡¡ y lo que no se vé !!........ gran diferencia de acabados.
Como he dicho tengo algunos movimientos rusos, bastante interesantes que de momento ni tan siquiera los tengo fotografiados ni documentados. Espero ponerme pronto manos a la obra. Ya te contaré amigo Nicolau.
La fiebre me entró cuando Tandetemps presentó hace ya tiempo, un Vostok con un calibre muy parecido a un Zenith 135, compré uno -por cierto a muy buen precio unos 60 € al cambio +/- gastos de envio incluidos- y quedé encantado, tanto por los acabados como por el excelente funcionamiento, la verdad un expléndido reloj.
Recibe un cordial saludo
Fernnado
Nicolau
Crono-Historiador
Sin verificar
A fines de 1950, la Unión Soviética, introducida ya dentro de la fabricación masiva de relojes, hace una importante inversión para mejorar la tecnología utilizada hasta entonces. La inversión se centra, fundamentalmente, en la más importante (y antigua) fábrica de relojes ubicada en Moscú. La que sería la Poljot (Vostok en su vertiente militar. Bostock en cirílico y llamado también Wostock).
La Zenith lanza a mediados de 1953 el “glorioso” Calibre 135, cronómetro, con su llamativo volante de 14 mm, su peculiar órgano regulador y enorme rochete. Que ojo, el órgano regulador, no fue creado ex-profeso para el Cal. 135. Zenith, lo utilizó, antes y después del lanzamiento del 135.
A fines de 1950, la Unión Soviética, tras una serie de intrigas, comienza a fabricar su peculiar versión del calibre 135 Zenith, manteniendo la misma estética externa (y número de alternancias). Si bien el regulador no es exactamente igual y volviendo a los tornillos, el volante no los lleva. De igual manera, la rueda segunda, desplazada en el Zenith a las seis, se hizo correr hacia el centro en el ruso, para darnos un segundero central y se le añadió otros 3 rubís, pasando de los 19 en la segunda variante del Cal. 135 a los 22 del Vostock. Llegamos al movimiento Vostok 2809, utilizados en exclusiva por los Vostok Precisión ya la serie "Wolna" (Wave). Hasta la fecha, son los únicos cronómetros rusos lanzados. Teóricamente fue adquirida la tecnología a la Zenith. Salta a la vista, la diferencia de acabados entre ambos movimientos, si bien se ha de reconocer el logro de los soviéticos, la creación del que posiblemente sea uno de sus mejores movimientos, cuya robustez a pesar de una hojeada superficial, ha quedado patente por la supervivencia de muchos de los ejemplares realizados. En la comparativa, hay que tener en cuenta que la fotografía del Zenith es de un tamaño un poco mayor.
Hecha la breve introducción histórica. Lo importante a efectos del reloj de hoy, es su datación. Necesariamente, vamos a finales, liquidación de la Joyería Cuervo y Sobrinos. Ya que la misma sería expropiada en los primeros años 60. Jmazpiazu, ya nos advirtió de la existencia de Cuervos rusos, pero hasta ahora es el primero que he visto y ha caído en mis manos, siendo por ello una rareza, y resultando el mayor valor del ejemplar, la fecha en que fue adquirido para la Cuervo: Finales de su existencia como empresa privada o inicios de su nacionalización.. La esfera, es también original rusa. El movimiento, fue objeto de feroz mutilación, para eliminarle las estrellas del rochete y la inscripción cirílica-rusa. Posiblemente por algún exilado al que le traía recuerdos comunistas y le falta el tornillo del rochete. Inserto el movimiento original y también el de otro Vostok Precisión que poseo en buen estado (en la comparativa con el Zenith). La caja del Cuervo es de ACERO INOXIDABLE, mientras la de Vostok, al igual que las del resto que conozco, cromada. No conocía la vertiente en acero inoxidable, solo en chapado y cromado.
La Zenith lanza a mediados de 1953 el “glorioso” Calibre 135, cronómetro, con su llamativo volante de 14 mm, su peculiar órgano regulador y enorme rochete. Que ojo, el órgano regulador, no fue creado ex-profeso para el Cal. 135. Zenith, lo utilizó, antes y después del lanzamiento del 135.
A fines de 1950, la Unión Soviética, tras una serie de intrigas, comienza a fabricar su peculiar versión del calibre 135 Zenith, manteniendo la misma estética externa (y número de alternancias). Si bien el regulador no es exactamente igual y volviendo a los tornillos, el volante no los lleva. De igual manera, la rueda segunda, desplazada en el Zenith a las seis, se hizo correr hacia el centro en el ruso, para darnos un segundero central y se le añadió otros 3 rubís, pasando de los 19 en la segunda variante del Cal. 135 a los 22 del Vostock. Llegamos al movimiento Vostok 2809, utilizados en exclusiva por los Vostok Precisión ya la serie "Wolna" (Wave). Hasta la fecha, son los únicos cronómetros rusos lanzados. Teóricamente fue adquirida la tecnología a la Zenith. Salta a la vista, la diferencia de acabados entre ambos movimientos, si bien se ha de reconocer el logro de los soviéticos, la creación del que posiblemente sea uno de sus mejores movimientos, cuya robustez a pesar de una hojeada superficial, ha quedado patente por la supervivencia de muchos de los ejemplares realizados. En la comparativa, hay que tener en cuenta que la fotografía del Zenith es de un tamaño un poco mayor.
Hecha la breve introducción histórica. Lo importante a efectos del reloj de hoy, es su datación. Necesariamente, vamos a finales, liquidación de la Joyería Cuervo y Sobrinos. Ya que la misma sería expropiada en los primeros años 60. Jmazpiazu, ya nos advirtió de la existencia de Cuervos rusos, pero hasta ahora es el primero que he visto y ha caído en mis manos, siendo por ello una rareza, y resultando el mayor valor del ejemplar, la fecha en que fue adquirido para la Cuervo: Finales de su existencia como empresa privada o inicios de su nacionalización.. La esfera, es también original rusa. El movimiento, fue objeto de feroz mutilación, para eliminarle las estrellas del rochete y la inscripción cirílica-rusa. Posiblemente por algún exilado al que le traía recuerdos comunistas y le falta el tornillo del rochete. Inserto el movimiento original y también el de otro Vostok Precisión que poseo en buen estado (en la comparativa con el Zenith). La caja del Cuervo es de ACERO INOXIDABLE, mientras la de Vostok, al igual que las del resto que conozco, cromada. No conocía la vertiente en acero inoxidable, solo en chapado y cromado.
Nicolau
Crono-Historiador
Sin verificar
No en encuentro el hilo original del Wostok, en él daba más explicaciones. Creo recordar que tengo tes ejemplares. Me costó encontrarlos en caja no chapadas y con esfera en buenas condiciones.
He encontrado este otro hilo en el que puede verse su hermoso, muy hermoso movimiento. En cambio el conjunto de la esfera con las agujas e índices, nunca me gustó. Aprovecho y te enseño, iba ya dentro del mensaje, un JUnghans.
Dos cronómetros.
Uno alemán y el otro ruso.
El primero de ellos, es un Junghans 82 ½ (682.73). 18.000 A/h. Se trata para algunos del más hermoso movimiento manual alemán, lo que no es decir poco, si tenemos en cuenta la calidad de alguna de las marcas alemanas de primerísimo orden. Llamativo el órgano regulador en forma de cisne. Considerable tamaño del volante y buen tamaño, también del rochete.
El segundo de ellos es un Wostok 2809, asimismo a 18.000 A/h. Inspirado en el mítico Calibre 135 de Zenith. Todavía mayor tamaño del volante, también complejo sistema del órgano regulador y asimismo, diferencia notable entre el rochete y la rueda de la corona.
Ambos son de la década de los 50 a los 60.
Saludos cordiales.
He encontrado este otro hilo en el que puede verse su hermoso, muy hermoso movimiento. En cambio el conjunto de la esfera con las agujas e índices, nunca me gustó. Aprovecho y te enseño, iba ya dentro del mensaje, un JUnghans.
Dos cronómetros.
Uno alemán y el otro ruso.
El primero de ellos, es un Junghans 82 ½ (682.73). 18.000 A/h. Se trata para algunos del más hermoso movimiento manual alemán, lo que no es decir poco, si tenemos en cuenta la calidad de alguna de las marcas alemanas de primerísimo orden. Llamativo el órgano regulador en forma de cisne. Considerable tamaño del volante y buen tamaño, también del rochete.
El segundo de ellos es un Wostok 2809, asimismo a 18.000 A/h. Inspirado en el mítico Calibre 135 de Zenith. Todavía mayor tamaño del volante, también complejo sistema del órgano regulador y asimismo, diferencia notable entre el rochete y la rueda de la corona.
Ambos son de la década de los 50 a los 60.
Saludos cordiales.
Nicolau
Crono-Historiador
Sin verificar
Hola Fernando, te aseguro que es un verdadero placer el conversar contigo e intercambiar información.
Para mí la incógnita está en los chinos. Producen ingente cantidad de relojes a precios de risa. Lo copian todo y tienen algunos movimientos muy logrados como el Seagull ST-19 (Venus 175 que los chinos compraron a los suizos).
Hasta fabricaron un calibre Electric. El Xang Yang SD2, es un movimiento que late a 36.000 A/h.
Saludos cordiales.
Para mí la incógnita está en los chinos. Producen ingente cantidad de relojes a precios de risa. Lo copian todo y tienen algunos movimientos muy logrados como el Seagull ST-19 (Venus 175 que los chinos compraron a los suizos).
Hasta fabricaron un calibre Electric. El Xang Yang SD2, es un movimiento que late a 36.000 A/h.
Saludos cordiales.
kalimocko
Magister Collector
Sin verificar
Hola Nicolau, saludos. También piqué hace tiempo, más bien por la curiosidad que por otra cosa y este post tuyo y el interesante hilo -que todavía no habia leido-, me ha recordado un "Parnis" que compré hace tiempo, que la verdad funciona a las mil maravillas, -ahora mismo, debe llevar parado más de un año-.
Se trata de un Sea-Gull 2542 o ST-25 que funciona a 21600 alternancias, con indicación de reserva de marcha de 40 horas -bastante fiable-, la decoración del calibre en perlado no está muy conseguida, pero bueno por lo menos esta decorado y no deja ver esos brillos del acero Chino que me aseguraron que era de 361L. Lo que menos me gusta es la corona y la enorme caja, 47mm que para el tipo de calibre, bien lo podian haber acomodado en otra algo mas pequeña.
Bueno lo que quiero decir y en mi opinion particular, es que al mercado chino le queda mucho camino que andar y no dudo de que en un futuro mejoren la calidad de sus productos, pero hoy por hoy como digo, les queda mucho, Amén del Servicio Post-Venta.
Alguna vez he estado tentado en comprar algún vintage Chino que además son muy asequibles, pero no se porque siempre me eche atrás.
Hablando de China, acabo de escuchar una noticia de última hora; China ha quitado el tercer puesto a España en destinos turísticos y ya está detrás de Francia y EEUU. Otro paso más la gran potencia.
Saludos
Fernando
Se trata de un Sea-Gull 2542 o ST-25 que funciona a 21600 alternancias, con indicación de reserva de marcha de 40 horas -bastante fiable-, la decoración del calibre en perlado no está muy conseguida, pero bueno por lo menos esta decorado y no deja ver esos brillos del acero Chino que me aseguraron que era de 361L. Lo que menos me gusta es la corona y la enorme caja, 47mm que para el tipo de calibre, bien lo podian haber acomodado en otra algo mas pequeña.
Bueno lo que quiero decir y en mi opinion particular, es que al mercado chino le queda mucho camino que andar y no dudo de que en un futuro mejoren la calidad de sus productos, pero hoy por hoy como digo, les queda mucho, Amén del Servicio Post-Venta.
Alguna vez he estado tentado en comprar algún vintage Chino que además son muy asequibles, pero no se porque siempre me eche atrás.
Hablando de China, acabo de escuchar una noticia de última hora; China ha quitado el tercer puesto a España en destinos turísticos y ya está detrás de Francia y EEUU. Otro paso más la gran potencia.
Saludos
Fernando
GONG
Habitual
Sin verificar
Marvin
Espectaculares todos estos vintages, que bien conservados. Mis felicitaciones a todos por el hilo, especialmente a tantdetemps, Nicolau y kalimocko. Yo conservo pocos y más ahora que me ha dado por usar más los de bolsillo. Con la M tengo alguno, incluso un Movado, pero todos en bolsillo. De pulsera solo tengo este humilde MARVIN.
Un saludo.
Espectaculares todos estos vintages, que bien conservados. Mis felicitaciones a todos por el hilo, especialmente a tantdetemps, Nicolau y kalimocko. Yo conservo pocos y más ahora que me ha dado por usar más los de bolsillo. Con la M tengo alguno, incluso un Movado, pero todos en bolsillo. De pulsera solo tengo este humilde MARVIN.Un saludo.
tantdetemps
In memoriam
in memoriam
Muchas Gracias Rafel, añado un par de matizaciones para dar algo más de luz,
Los movimientos Rusos, el concreto el 2809, es más pequeño que el original Zenith 135. (½ linea menos)
El volante, lleva tornillos de equilibrado.
La espiral es igual que en el Zenith, Tipo Breguet.
Coincido con ambos de que su funcionamiento es muy satisfactorio y su duración esta demostrada en estas unidades que hay en el foro.
Los movimientos Rusos, el concreto el 2809, es más pequeño que el original Zenith 135. (½ linea menos)
El volante, lleva tornillos de equilibrado.
La espiral es igual que en el Zenith, Tipo Breguet.
Coincido con ambos de que su funcionamiento es muy satisfactorio y su duración esta demostrada en estas unidades que hay en el foro.
- Estado