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Hola buenas, soy nuevo en el mundo de los relojes y mi primer reloj ha sido un citizen tsuyosa, al principio no me iba muy bien dando unos +15/20 diarios, pero ahora está a más de 40 segundos diarios, nose si esto ha podido pasar por qué he dado demasiada cuerda a mano pero en las instrucciones pone que eso no debería ser problema. Estoy dudando si abrir yo el reloj y ajustarlo que he visto que no es muy difícil, hay que mover la palanca hacia el más o menos con cuidado. Tengo las herramientas pero estoy dudando si llevarlo a la tienda que tengo garantía o hacerlo yo mismo. Habré tenido mala suerte ya que me he comprado un Pagani y me da un +0 diarios, me parece increíble.
 
Pagani 0 segundos diarios no me lo creo. Vamos más que nada porque he tenido más de 10 NH y un par de ellos súper súper bien ajustados, y tienen una precisión cojonuda pero 0 segundos no. Tendrán 0 en una posición, y eso no significa nada.

Luego el tsuyosa con +40 está en especificaciones, en el límite. Yo lo dejaba así. No me parece significativo como desviación. No te lo va a cubrir la garantía, ni creo que hayas tenido mala suerte

En cuanto a ajustarlo tú mismo sin saber, yo no lo haría, pues no es solo mover la raqueta. Si el reloj va preciso en todas las posicione pero con una desviacion respecto del cero, lo podrás ajustar moviendo la raqueta, pero en cualquier otro caso, no vas a conseguir mucho. Aparte la raqueta es enana, y hasta para ajustarla hay que tener pulso y mucho cuidado, porque se te va el destornillador y tocas la espiral y te has cargado el reloj. Por otro lado hay que moverla poquísimo, es muy sensible
 
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Pagani 0 segundos diarios no me lo creo. Vamos más que nada porque he tenido más de 10 NH y un par de ellos súper súper bien ajustados, y tienen una precisión cojonuda pero 0 segundos no. Tendrán 0 en una posición, y eso no significa nada.

Luego el tsuyosa con +40 está en especificaciones, en el límite. Yo lo dejaba así. No me parece significativo como desviación. No te lo va a cubrir la garantía, ni creo que hayas tenido mala suerte

En cuanto a ajustarlo tú mismo sin saber, yo no lo haría, pues no es solo mover la raqueta. Si el reloj va preciso en todas las posicione pero con una desviacion respecto del cero, lo podrás ajustar moviendo la raqueta, pero en cualquier otro caso, no vas a conseguir mucho. Aparte la raqueta es enana, y hasta para ajustarla hay que tener pulso y mucho cuidado, porque se te va el destornillador y tocas la espiral y te has cargado el reloj. Por otro lado hay que moverla poquísimo, es muy sensible
Vale, por ahora entonces lo dejaré así que tampoco es mucho. Pues si el Pagani en parado me ha salido +0 me falta cronometrar un día entero y ver qué tal funciona puesto, pero aún así me parece increíble que para ser tan económico sea más preciso que el citicen. Gracias por tu respuesta:)
 

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Hola buenas, soy nuevo en el mundo de los relojes y mi primer reloj ha sido un citizen tsuyosa, al principio no me iba muy bien dando unos +15/20 diarios, pero ahora está a más de 40 segundos diarios, nose si esto ha podido pasar por qué he dado demasiada cuerda a mano pero en las instrucciones pone que eso no debería ser problema. Estoy dudando si abrir yo el reloj y ajustarlo que he visto que no es muy difícil, hay que mover la palanca hacia el más o menos con cuidado. Tengo las herramientas pero estoy dudando si llevarlo a la tienda que tengo garantía o hacerlo yo mismo. Habré tenido mala suerte ya que me he comprado un Pagani y me da un +0 diarios, me parece increíble.

Se sobreentiende del resto de mensajes del hilo, pero aun así voy a hacer una aclaración: una cosa es ajustar un movimiento y otra, regularlo. De lo que estás hablando tú es de regulación, no de ajuste.

¿Y cuál es la diferencia? El ajuste es lo que permite que el reloj se comporte siempre igual (o lo más parecido posible) en cualquier posición, temperatura y nivel de carga. La regulación es hacer que 86400 segundos en el reloj (un día) se aproximen lo más posible a 86400 segundos en la realidad. Ambas cosas están relacionadas, pero son distintas: un reloj puede estar tremendamente bien ajustado y adelantar un minuto al día, por ejemplo, pero en ese caso, siempre serán 60 segundos al día, cada día, todos los días e independientemente del uso que des al reloj. Por otro lado, puede darse la casualidad de que un reloj esté bien regulado para el uso que le das y, a base de adelantar 30 segundos un día, retrasar 20 al siguiente, etc. acabe promediando un adelanto o retraso muy pequeño... durante un tiempo y mientras no cambien las circunstancias. Obviamente, regular un reloj bien ajustado es casi trivial: el reloj ya se comporta siempre igual así que solo es cuestión de mover la regulación para hacer coincidir los 86400 segundos del reloj con los 86400 segundos que tiene realmente el día y ya será exacto y seguirá siéndolo, probablemente, durante años.

Como ejemplo, pones el Parnis. Suponiendo que el ángulo de 50º esté bien seleccionado, ya indica que el "bit error" es bastante malo; eso suele afectar a la amplitud y las variaciones posicionales así que es bastante probable que si mides su exactitud en otras posiciones dé valores bastante distintos. Y en tu muñeca se comportará... ya veremos; y de un día para otro... ya veremos también.

Dicho todo esto, un reloj siempre puede ser regulado para que promedie bien en una muñeca, siempre que el patrón de uso no cambie demasiado. Lo puedes hacer tú, con paciencia y calma, o puedes tirar el reloj a la basura, como se te escape el destornillador y toques la espiral; tú verás.

Por otro lado, dices que el reloj antes se comportaba de una manera y ahora de otra, lo que suele ser indicación de que algo ha cambiado en sus tripas. Si era nuevo, podemos suponer que es cosa del "rodaje", pero también achacarlo a la casualidad o una mezcla de ambas cosas; si es viejo (no parece que sea el caso puesto que dices que está en garantía), muy probablemente te esté pidiendo que lo lleves a revisión (o que se la hagas tú, si tienes los medios y la capacidad).
 
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Reacciones: Kiver, jcv2001 y turbonando
Cargarse un Tsuyosa por darle cuerda me parece que roza lo imposible. Es claramente incómodo de hacer (y lo tengo en 2 colores).
 
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Como te dicen los compañeros yo lo mediría en todas las posiciones y tambien en la muñeca. Si está dentro de especificaciones, que por desgracia en calibres de entrada puede suponer una desviacion de 30-40s/d, pues me aguantaría y volvería a chequear en un tiempo prudencial (sin que se te pase la garantía). Si se pasa de lo establecido en especificaciones ahí si lo llevaría al servicio técnico.
Un abrqzo y disfruta del Tsuyosa que es un relojazo
 
Vale, por ahora entonces lo dejaré así que tampoco es mucho. Pues si el Pagani en parado me ha salido +0 me falta cronometrar un día entero y ver qué tal funciona puesto, pero aún así me parece increíble que para ser tan económico sea más preciso que el citicen. Gracias por tu respuesta:)
+0 en una posición es posible, pero no indica nada, ya que hay que medirlo en varias posiciones. El beat error es bastante alto como ya te han dicho
 
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A mi me pasó esto mismo al principio de entrar en este mundo de los relojes, me refiero al medir alguno de los que tenía y ver con toda ilusión que estaban en más/menos 2seg o incluso menos.
Hasta que, como te han dicho aprendes que hay más posiciones en las que comprobar así como otros parámetros importantísimos.

Desde entonces intento no darle importancia a que uno de mis relojes esté en -10seg por ejemplo de media al cabo de los días, valoro que eso se mantenga en el tiempo y saber que su marcha es correcta, eso es lo importante.
 
Acercalo a una brújula, puede que este imantado.
 
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Está en el límite, tengo un Citizen con el mismo calibre, sus parámetros son de -20 a +40 s/d. de que pase de esa cifra depende que te lo ajusten en garantía si no olvídate salvo que donde lo hayas comprado te quieran hacer una gracia.

El mío por cierto lo ajusté yo y anda en unos +2s/d estables, ajustado según mi estilo de vida porque corregía el error a ojo y me lo uso dos o tres días a veces alguno más corrigiendo la desviación cada 24 horas hasta estar en parámetros que considero óptimos.

.
 
Al margen de tu habilidad o no para poder ajustar una maquinaria como esa (cada uno conoce sus limitaciones), yo no tomaría ninguna decisión utilizando como aparato de medida el telefono móvil, que creo que es lo que estas usando por la foto que has puesto. Los +15 que tenias e incluso los+20 no son significativos, pero menos aun medidos con un móvil y en una unica posicion. Aplica el principio de precaución. Saludos
 
Yo aprendía a ignorar, hasta cierto punto, esas oscilaciones. Lo aprendí desde que envié un Rymond Weil Parsifal al servicio técnico porque corría mucho. Me lo ajustarón, pero aprovecharon para arañarme el rotor (fondo visto). Desde entonces, y a pesar de que tengo un par de winders, siempre que me los pongo tengo que ajustar el minutero (hoy en día sin puntualidad no somos nada en el trabajo), así que qué más me da mover el minutero algo más o menos. Pero es sólo mi opinión. Esta opinión mía con 20 años seguro que me parecería inadmisible, pero con 60....
 
Vale, por ahora entonces lo dejaré así que tampoco es mucho. Pues si el Pagani en parado me ha salido +0 me falta cronometrar un día entero y ver qué tal funciona puesto, pero aún así me parece increíble que para ser tan económico sea más preciso que el citicen. Gracias por tu respuesta:)
Aclarar en primer lugar que esa app no es la más fiable del mundo. Pero aunque lo fuera, deberías mirar al menos las posiciones horizontales y corona abajo y 6 arriba tras una o dos horas de dar cuerda. Haces la media y eso se aproxima un poco más a la desviación diaria en uso, que es más importante que lo marcado de forma estática cara arriba. Seguramente esté en unos +5/7, intuyo.
 
Otra cosa importante:

El beat error de esa app es falso, totalmente erróneo y no deberíais hacerle caso. En general esa app es una castaña, pero bueno.
 
Pon el reloj en hora exacta y úsalo durante un mes, en la muñeca. Cuando te lo quites para dormir, déjalo reposar en diferentes posiciones cada día.

Y después de un mes, mide la desviación y saca el promedio de segundos/día. Eso será la verdadera precisión del reloj, olvídate de la APP, que sólo sirve para hacerte una idea aproximada.

Luego ya verás si puedes tirar de garantía, y si no, pues si eres muy maniático te tocará buscar un relojero que te haga un ajuste concienzudo, o si eres un manitas, hacerlo tú mismo. Pero si no eres manitas, o eres manazas como yo, no metas la zarpa.
 
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Como bien dice @galunco, tienes que ponértelo todo el tiempo durante un mes...
En mi caso, no me quito los relojes para dormir...
Cuando viene reloj nuevo a casa, lo pongo sincronizado al segundo con un Casio radiocontrolado y se tira en la muñeca de 4 a 6 semanas...
Tb hay que tener en cuenta, que el miyota de los Tsuyosa, según las epecificaciones del fabricante, son de -20 a +40 sg. día...
Buena tarde noche. Saludos 🙂
 
Buenos días.

Igual es una chorrada lo que voy a decir pero, ¿Ha probado a desmagnetizarlo? Un saludo.
 
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Buenos días.

Igual es una chorrada lo que voy a decir pero, ¿Ha probado a desmagnetizarlo? Un saludo.
Por ahí siempre es recomendable empezar.

Y regular un reloj no es tan sencillo como mover la palanquita. Hay que hacer un promedio de las diversas posiciones y además es mucho más que recomendable ajustar el etachron.
 
Yo desde luego no me atrevería a abrirlo. Yo creo que con esa desviación y exagerando un poco si vas a la tienda seguramente te lo regulen en garantía. A mí me ha pasado con un Seiko.
 
Buenos días.

Ojalá los míos tuvieran una desviación de solo +- 40 s/d. Pero, también es cierto que no me ha preocupado nunca eso. El ponerlo en hora regularmente forma parte de mis rituales. Además, raro es el día que repito reloj, por lo que cuando voy a ponerme uno tengo que ponerlo en hora igualmente porque lleva tiempo parado en la caja. Salvo los cuarzos, claro. Un saludo.
 
Ponlo en hora y dale uso varios días anotando cada 24h el desvío. Luego, si no estás conforme, prueba lo mismo pero descansando a las noches en diferentes posiciones para ver si alguna le corrige suficientemente la desviación.
A mí 20 segundos de media ya me parecen demasiado. Pero 40 ya es una tomadura de pelo diga lo que diga el fabricante.
 
Una nota de precaución: mi primer reloj automático fue un sarb033 en 2014 que se atrasaba 10 segundos. Traté de regularlo y solo conseguí:

1: Rayar toda la parte trasera sin herramientas en condiciones ni experiencia. Abrir un reloj no es tan fácil como parece y a veces las tapas están súper apretadas. No infravaloreis la apertura de la tapa.

2: Se me resbaló el palillo y me cargué la espiral.

Además corres el riesgo de rayar el rotor y otra pieza y de meter partículas de polvo o pelusas que no había antes. Y otra cosa: deberas ver bien el sellado y quizá sustituir la junta de sellado y/o poner de nuevo grasa de silicona.

Después lo descontinuaron y la rabia se multiplicó por 10. Pude resolverlo años después pero de no haberlo intentado hacer sin experiencia lo hubiera disfrutado como era menester.

Ahora ya hago todo tipo de perrerías, pero si es la primera vez regulando yo lo haría con otro barato para practicar primero.
 
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Reacciones: Alfredo BRB
El darle más cuerda no debería afectarle tanto, se supone que para eso el reloj se tiene que autoregular con el volante. Podría ir ligeramente más rápido con la cuerda al máximo pero no como para + 40.

Si no está magnetizado, y esos +40 se salen de lo admisible... si en donde lo compraste te lo regulan, mejor.

Yo he regulado relojes a lo largo de varios días de comprobaciones, sin cronocomparadores, pero si tienes uno mejor, aunque sea esa aplicación. Hay otros micrófonos de Aliexpress asequibles y que dan excelente resultado. Hacen esa labor muchísimo más fácil y rápida.

Cuando lo muevas, máximo cuidado. Posiblemente hablamos de menos de un milímetro. Es una tarea sencilla que un buen aficionado a los relojes debería aprender.
 
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