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itsmemario
SuperMario, bro
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Y cómo te censuraron exactamente? Porque que yo sepa la censura politica en este país no existe
Ya que te gusta tanto la IA fijate lo que dice de la censura (y yo coincido):
"Lo que dicen las fuentes es esto: el propio Galy (Juan Fernández Martínez) afirma en sus escritos haber sufrido censura, pero el contexto es importante matizarlo.
Lo que sí aparece documentado en sus propias palabras:
- Después de tirar la toalla al no encontrar medios para publicar su libro por ser jubilado, describe haber sido censurado por la venta de sus apuntes y posteriormente por la venta de un pendrive con el borrador a través de internet. [Javier Gutiérrez Chamorro](https://www.nada/apuntes-de-relojero-1967-2021-de-juan-fernandez-martinez-galy-en-descarga-directa/)
- También menciona que una de sus primeras obras fue censurada por "los curas y el sector relojero" tras presentar algo similar en el programa de TV3 en 1999, describiendo lo que siguió como su "calvario". [Relojes Especiales](https://relojes-especiales.com/threads/secadora-de-galy.565164/)
- Menciona asimismo una querella por plagio relacionada con una patente de un reloj de lectura mediante espejo, con un fallo que describe como "salomónico". [Relojes Especiales](https://relojes-especiales.com/threads/un-reloj-al-dia-y-su-vinculo.596655/)
Lo que no queda claro en las fuentes: qué forma tomó exactamente esa "censura" — si fue moderación en foros, bloqueo en plataformas de venta, presión de terceros, o algo de otro tipo. Son declaraciones propias sin documentación externa que las corrobore.
En resumen: Galy relata haber sido censurado, y hay al menos una referencia concreta a que le bloquearon la venta del pendrive con sus apuntes. Pero no hay ninguna fuente independiente que lo haya investigado o verificado. Es su versión de los hechos, que puede ser completamente cierta, pero conviene saberlo."
Y ahora mi opinión, entiendo que es una putada no haber podido publicar tus apuntes cuyo valor es indudable pero la realidad es que publicar es dificil y como tú hay mucha gente con sus escritos fuera del mercado editorial.
Has hecho exposiciones en el pasado de tus obras y tu libro está accesible en internet, explicame por favor donde está la censura porque como ciudadano de este pais me ofende personalmente que afirmes que eso ha sucedido, sin pruebas que lo respalden
Ya que te gusta tanto la IA fijate lo que dice de la censura (y yo coincido):
"Lo que dicen las fuentes es esto: el propio Galy (Juan Fernández Martínez) afirma en sus escritos haber sufrido censura, pero el contexto es importante matizarlo.
Lo que sí aparece documentado en sus propias palabras:
- Después de tirar la toalla al no encontrar medios para publicar su libro por ser jubilado, describe haber sido censurado por la venta de sus apuntes y posteriormente por la venta de un pendrive con el borrador a través de internet. [Javier Gutiérrez Chamorro](https://www.nada/apuntes-de-relojero-1967-2021-de-juan-fernandez-martinez-galy-en-descarga-directa/)
- También menciona que una de sus primeras obras fue censurada por "los curas y el sector relojero" tras presentar algo similar en el programa de TV3 en 1999, describiendo lo que siguió como su "calvario". [Relojes Especiales](https://relojes-especiales.com/threads/secadora-de-galy.565164/)
- Menciona asimismo una querella por plagio relacionada con una patente de un reloj de lectura mediante espejo, con un fallo que describe como "salomónico". [Relojes Especiales](https://relojes-especiales.com/threads/un-reloj-al-dia-y-su-vinculo.596655/)
Lo que no queda claro en las fuentes: qué forma tomó exactamente esa "censura" — si fue moderación en foros, bloqueo en plataformas de venta, presión de terceros, o algo de otro tipo. Son declaraciones propias sin documentación externa que las corrobore.
En resumen: Galy relata haber sido censurado, y hay al menos una referencia concreta a que le bloquearon la venta del pendrive con sus apuntes. Pero no hay ninguna fuente independiente que lo haya investigado o verificado. Es su versión de los hechos, que puede ser completamente cierta, pero conviene saberlo."
Y ahora mi opinión, entiendo que es una putada no haber podido publicar tus apuntes cuyo valor es indudable pero la realidad es que publicar es dificil y como tú hay mucha gente con sus escritos fuera del mercado editorial.
Has hecho exposiciones en el pasado de tus obras y tu libro está accesible en internet, explicame por favor donde está la censura porque como ciudadano de este pais me ofende personalmente que afirmes que eso ha sucedido, sin pruebas que lo respalden
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itsmemario
SuperMario, bro
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Artículo 20 de la Constitución
1. Se reconocen y protegen los Derechos:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
b) A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.
c) A la libertad de cátedra.
d) A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa.
La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España.
Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.
Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial.
Claro que lo que no incluye el artículo 20 es el derecho a que tu obra sea expuesta y tus libros publicados a coste de los demás, cusndo eso suceda, me avisas, que tengo varias novelas escritas en mi google drive
1. Se reconocen y protegen los Derechos:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
b) A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.
c) A la libertad de cátedra.
d) A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa.
La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España.
Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.
Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial.
Claro que lo que no incluye el artículo 20 es el derecho a que tu obra sea expuesta y tus libros publicados a coste de los demás, cusndo eso suceda, me avisas, que tengo varias novelas escritas en mi google drive
6aly
Habitual
Sin verificar
Nexo Time me publicaba mis obras y, cuando no le enviaba nuevas fotos, me las reclamaba. Es más, fue mi guía para crear nuevas obras. Un par de ellas —Los girasoles y Las Torres Gemelas— se las regalé al periodista y crítico de arte Joan Muntané, quien las expuso en su despacho. Las críticas fueron muy duras.
Tras la última publicación, no sé si se dio cuenta de las letras que escondía: las cuatro cruces, “Paz” (tPAZttt). Una vez publicado, recibí una llamada de Joan Muntané diciéndome: “Prepara las maletas, que nos detienen a los dos”. Desde esa llamada, a Joan Muntané lo despidieron y nunca más respondió a mis llamadas, rompiendo toda la relación, con NEXO TIME, tras la publicación me anularon todas las exposiciones ya programadas y las empresas para las que trabajaba dejaron de darme trabajo.
Es más, en las últimas exposiciones, entre otros agravios, un visitante llegó a amenazarme con fusilarme.
En fin, son recuerdos que quedaron grabados en mi mente.
6aly
Habitual
Sin verificar
Puede que algunos no lo consideren censura, pero tras la última publicación en Nexo Time y el despido del periodista por publicar mis obras, la pérdida de mi trabajo, y el cierre de mi empresa, ¿no es esto considerado censura? Puede ser. Lo cierto es que, aunque no nos detuvieran, y por estar jubilado, para publicar un libro tienes que renunciar al 50 % de la pensión. Eso no será censura, pero sí una verdadera putada.
Manzanas traigo.
Hablemos de manzanas:
Tú tienes una manzana y yo otra. Si las intercambiamos, ambos seguiremos teniendo una manzana. Pero si tú tienes una idea y yo otra, y las intercambiamos, cada uno tendrá dos ideas.
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itsmemario
SuperMario, bro
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Fue una putada sin duda alguna en eso tienes toda la razón
Fue una putada sin duda alguna en eso tienes toda la razón
jorgesdb
Un señor raro
Contribuidor de RE
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He vivido en primera persona la muerte social de dos personas que no se la merecían.
Una es Ana Garrido Ramos, funcionaria de ayuntamiento, denunciante de la Gürtel, hoy vive fuera de España tras acabar en la calle, viviendo de la caridad y perseguida, literalmente.
Cualquier cosa que leáis sobre ella, es una décima parte de lo que ha tenido que sufrir Ana.
Uno de los problemas es que muchas cosas no las puede demostrar, incluyendo llamadas de amenazas, seguimientos por Madrid...
La otra es Nevenka Fernández, compañera de judo durante nuestra adolescencia, víctima de agresión sexual y de un pueblo, Ponferrada, en una época en la que el feminismo era una señora gritando en TV que a ella no la acosaban si ella no quería.
Tuvo que irse de España también, la persecución para que no encontrase trabajo, la persecución a su familia...
Y hay muchos más casos, Conselleiros de la Xunta de Galicia a los que, presuntamente, intentan matar, jóvenes políticos que no aceptan sobres y su partido les invita a irse del partido y, si puede, también del pueblo, por lo que pueda pasar... o te vas a pueblos pequeños de León donde los "rojos" aun no pueden volver después del restablecimiento de la democracia "por si acaso".
Hay un mundo detrás de la Constitución y las leyes, que no son malas, pero sí las personas y los lazos de algunas.
Una es Ana Garrido Ramos, funcionaria de ayuntamiento, denunciante de la Gürtel, hoy vive fuera de España tras acabar en la calle, viviendo de la caridad y perseguida, literalmente.
Cualquier cosa que leáis sobre ella, es una décima parte de lo que ha tenido que sufrir Ana.
Uno de los problemas es que muchas cosas no las puede demostrar, incluyendo llamadas de amenazas, seguimientos por Madrid...
La otra es Nevenka Fernández, compañera de judo durante nuestra adolescencia, víctima de agresión sexual y de un pueblo, Ponferrada, en una época en la que el feminismo era una señora gritando en TV que a ella no la acosaban si ella no quería.
Tuvo que irse de España también, la persecución para que no encontrase trabajo, la persecución a su familia...
Y hay muchos más casos, Conselleiros de la Xunta de Galicia a los que, presuntamente, intentan matar, jóvenes políticos que no aceptan sobres y su partido les invita a irse del partido y, si puede, también del pueblo, por lo que pueda pasar... o te vas a pueblos pequeños de León donde los "rojos" aun no pueden volver después del restablecimiento de la democracia "por si acaso".
Hay un mundo detrás de la Constitución y las leyes, que no son malas, pero sí las personas y los lazos de algunas.
itsmemario
SuperMario, bro
Verificad@ con 2FA
El tema es que si no lo pueden demostrar, es lo que hay, no existe, y creo que es lo correcto que si algo no se puede demostrar no exista, es un mal menor necesario para que el funcionemos como sociedad. Si no cualquiera, por ejemplo esos hombres de negro de los que estamos hablando, podrian inventarse algo contra nosotros y meternos en la cárcel si pruebas. Es decir el arma que denuncias que le falta a una víctima es un arma de doble filo, mucho más peligrosa en manos de otros.
Por ello yo todo lo que no esté en una sentencia condenatoria no me lo creo, sabiendo que habrá casos en que el sistema judicial no haya llegado a la verdad, pero sabiendo también que mucho peor sería que no tuviésemos esas garantías
jorgesdb
Un señor raro
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Un día, offline, con una cerveza, te cuento cosas que me hacen creer historias como esta, no cosas de oídas.
Ventura
VantaBlack
Verificad@ con 2FA
Sin ánimo de irme del hilo, creo que justamente lo que más miedo da de esos "hombres de negro" es que son capaces de inventar las pruebas que haga falta. Es un sistema necesario, que funciona, pero manipulable por parte de los que tienen poder sobre la mayoría.
Los errores de la justicia son un mal menor, hasta que el objeto de dicho mal es uno mismo. En el momento en el que "injustamente" debes abandonar tu hogar, o perder tu trabajo como el compañero Galy, se ven las cosas con otra perspectiva.
Pero bueno, dicho esto... tampoco sé de un sistema mejor o más justo.
6aly
Habitual
Sin verificar
En la primera querella en la que me vi involucrado, duró cuatro años y el fallo fue en nuestra contra.
Respecto a los documentos del caso, es posible que alguno de los firmantes los conserve, incluyendo mi ex socio.
De este caso, solo encontré este recorte de prensa.
Lo que si encontré fue estas cartas, de Omega y a la entrevista concertada con TV1, anteriormente, la cual fue anulada tras la publicación en Nexo Time de Marzo Abril. 2003.
a los nueve meses parieron esto.
Respecto a los documentos del caso, es posible que alguno de los firmantes los conserve, incluyendo mi ex socio.
De este caso, solo encontré este recorte de prensa.
Lo que si encontré fue estas cartas, de Omega y a la entrevista concertada con TV1, anteriormente, la cual fue anulada tras la publicación en Nexo Time de Marzo Abril. 2003.
a los nueve meses parieron esto.
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galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
A ver qué dice la IA de las manzanas:
¿Tienes conocimiento el motivo del despido alegado por la empresa?
¿Consideró el periodista que el despido fue improcedente?,
Y en tal caso, ¿lo recurrió ante la jurisdicción laboral?
Si no puedes responder a estas preguntas, lo demás son meras conjeturas.
Ahora bien, si por un jubilado se realizan otras actividades por cuenta propia distintas a las anteriores, y además cobrar el 100% de la pensión de jubilación, superando en ingresos el SMI, y no cotizando nada a la SS, NO, eso no se puede, en base al punto 4 del citado artículo:
Y aún en este caso existe la posibilidad de solicitar la jubilación compatible con el trabajo por cuenta propia, con la percepción del 50% de la pensión, y cotizando en la SS con un 9% de solidaridad aparte de las contingencias profesionales.
O sea que, en un caso u otro, nadie te impide jubilarte y publicar, lo que limita la ley es seguir trabajando y obteniendo rendimientos superiores al SMI al mismo tiempo que se percibe el 100% de la prestación por dejar de trabajar, sin ninguna compensación.
Es decir, que lo que no se puede es "sorber y soplar", pero me parece que esto no tiene nada que ver con censura sino con no querer "pagar".
No, no es censura. El art. 20 citado por @itsmario, que impide la censura, establece la libertad de prensa, ¿o es que algún medio tiene la obligación de publicar tus obras?
En un despido, la empresa tiene que comunicar el motivo.
¿Tienes conocimiento el motivo del despido alegado por la empresa?
¿Consideró el periodista que el despido fue improcedente?,
Y en tal caso, ¿lo recurrió ante la jurisdicción laboral?
Si no puedes responder a estas preguntas, lo demás son meras conjeturas.
Y si tu empresa se hundió por no poder publicar en un determinado medio, ¿significa que sólo un medio publicaba tus obras? Si nadie quiere contratar contigo, no es censura. Puedes montar tu propio medio de publicación..... o alegar que hay una conspiración para que no publiques.
Esto ya no es así.. LGSS Artículo 249 quater:
Ahora bien, si por un jubilado se realizan otras actividades por cuenta propia distintas a las anteriores, y además cobrar el 100% de la pensión de jubilación, superando en ingresos el SMI, y no cotizando nada a la SS, NO, eso no se puede, en base al punto 4 del citado artículo:
Y aún en este caso existe la posibilidad de solicitar la jubilación compatible con el trabajo por cuenta propia, con la percepción del 50% de la pensión, y cotizando en la SS con un 9% de solidaridad aparte de las contingencias profesionales.
O sea que, en un caso u otro, nadie te impide jubilarte y publicar, lo que limita la ley es seguir trabajando y obteniendo rendimientos superiores al SMI al mismo tiempo que se percibe el 100% de la prestación por dejar de trabajar, sin ninguna compensación.
Es decir, que lo que no se puede es "sorber y soplar", pero me parece que esto no tiene nada que ver con censura sino con no querer "pagar".
6aly
Habitual
Sin verificar
Como ya comenté, lo de la censura —o daños colaterales, llámalo como quieras—, tras la llamada del periodista y el rechazo tanto de la editorial como del propio periodista a hablar conmigo, supuso que me negaran el pan y la sal. Sin medios económicos, no me fue posible montar otra empresa. Aporto la carta de una de las entrevistas ya concertadas.
Lo de publicar mis cuentos ya lo intente anteriormente, sin éxito.
Lo de publicar mis cuentos ya lo intente anteriormente, sin éxito.
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galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Pues nada, eso le pasa a muchos autónomos y pequeños empresarios que conozco, y que además no tienen la dicha de poder acceder a la jubilación.
Como los invite a todos al foro para que hablen de su libro, peta el servidor.
P.D: yo también envié a RTVE una de mis obras (una foto de una puesta de sol en mi localidad) para la sección de El Tiempo y ni me contestaron, maldita censura.
Como los invite a todos al foro para que hablen de su libro, peta el servidor.
P.D: yo también envié a RTVE una de mis obras (una foto de una puesta de sol en mi localidad) para la sección de El Tiempo y ni me contestaron, maldita censura.
6aly
Habitual
Sin verificar
No me negarás que has estado entretenido esta Semana Santa. Yo sí, al poder compartir y hablar de mi libro. Tranquilo, que mañana volvéis al trabajo… menos los jubilados.
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6aly
Habitual
Sin verificar
En resumen: Galy relata haber sido censurado, y hay al menos una referencia concreta a que le bloquearon la venta del pendrive con sus apuntes. Pero no hay ninguna fuente independiente que lo haya investigado o verificado. Es su versión de los hechos, que puede ser completamente cierta, pero conviene saberlo."
El escritor jubilado Arturo Pérez-Reverte comentó su caso en el programa, El Hormiguero: tuvo que negociar renunciando a su pensión hasta pagar la multa impuesta.
Cuando crear después de los 65 años se convirtió en delito.
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iVAMP
Thirty-Sixer
Contribuidor de RE
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Si solamente fueses tú...
itsmemario
SuperMario, bro
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Ya bueno pero eso no es censura y casos como esos hay miles, la norma se establece con un fin concreto, estarás de acuerdo en que lo que no vale es que estemos pagándole a un tio la jubilación y aue mientras el siga trabajando. Si está trabajando por qué le tenemos que subvencionar la vida los demás con nuestros impuestos? La pension de jubilación es un subsidio sustitutivo para las personas que ya no pueden trabajar, por vejez, igusl que una pensión de discapacidad lo es cusndo no pueden trabajar por discapacidad, o la de desempleo cuando transitoriamente han perdido el empleo.
Ahora bien siendo la normal bienintencionada siempre hay víctimas de la interpretación deshumanizada de la misma, en el ámbito tributario podris contar varios casos de esto.
Por ejemplo esta
Carta abierta al funcionariado tributario
“El poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente” (Lord Acton, 1887). *** Estimado/a servidor/a público/a: El final de año siempre se presenta como una fecha propicia para hacer balanc…
fiscalblog.es
Como verás es un caso muy similar. Sin embargo el de las bateas no habla de censura, porque no lo es, es otra situación, que es el funcionario cerril interpretando las cosas al pie del caletre
Entonces si dices que por tener una determinada opinión política perdiste el trabajo y encima no podías compatibilizar publicar con la jubilación, pues si, te diremos vaya putada, pero de ahí a que has sido censurado mira, no
6aly
Habitual
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Ya bueno pero eso no es censura y casos como esos hay miles, la norma se establece con un fin concreto, estarás de acuerdo en que lo que no vale es que estemos pagándole a un tio la jubilación y aue mientras el siga trabajando. Si está trabajando por qué le tenemos que subvencionar la vida los demás con nuestros impuestos? La pension de jubilación es un subsidio sustitutivo para las personas que ya no pueden trabajar, por vejez, igusl que una pensión de discapacidad lo es cusndo no pueden trabajar por discapacidad, o la de desempleo cuando transitoriamente han perdido el empleo.
Ahora bien siendo la normal bienintencionada siempre hay víctimas de la interpretación deshumanizada de la misma, en el ámbito tributario podris contar varios casos de esto.
Por ejemplo esta
Carta abierta al funcionariado tributario
“El poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente” (Lord Acton, 1887). *** Estimado/a servidor/a público/a: El final de año siempre se presenta como una fecha propicia para hacer balanc…
Como verás es un caso muy similar. Sin embargo el de las bateas no habla de censura, porque no lo es, es otra situación, que es el funcionario cerril interpretando las cosas al pie del caletre
Entonces si dices que por tener una determinada opinión política perdiste el trabajo y encima no podías compatibilizar publicar con la jubilación, pues si, te diremos vaya putada, pero de ahí a que has sido censurado mira, no
Pues yo me lo tomé como una censura, además de por las consecuencias de la publicación, por el agravio que suponía no poder vender mis apuntes.
En su día intenté vender en Todocolección, los apuntes, no pasaron ni un par de días cuando me notificaron esta prohibido vender fotocopias. Con el pendrive, ocurrió más de lo mismo: para poder venderlo, tenía que presentarlo en formato de libro. Fui a la copistería, pero el precio me echó para atrás.
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jorgesdb
Un señor raro
Contribuidor de RE
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Ojo con esto, los jubilados ya han pagado su pensión durante toda su vida laboral. No es un receptor pasivo de caridad ajena, es alguien que cumplió su parte de un contrato social.
El modelo de España y gran parte de Europa es unsistema de pensiones de reparto que funciona como un pacto intergeneracional explícito.
Los trabajadores de hoy financian a los jubilados de hoy, igual que los trabajadores de ayer financiaron a los jubilados de ayer. No es una deuda nueva, es el mismo mecanismo de siempre.
Los jubilados de hoy construyeron literalmente la infraestructura económica, física y social que estamos disfrutando. Las carreteras, los hospitales, las empresas, el tejido productivo… todo eso existía antes de que tú y yo empezásemos a cotizar. Hay una deuda implícita de capital heredado con los jubilados.
Por suerte o por desgracia para él, en este país aun no necesitamos tener algo como los minijobs alemanes para complementar las pensiones... bueno, salvo personas con pensiones no contributivas como empleadas del hogar que no las tenían dadas de alta y que tienen jubilaciones de 450€ mensuales.
En el caso de Galy sí que podría vender el libro sin perder la pensión.
Desde hace mucho los ingresos derivados de derechos de autor de obras previas o posteriores a la jubilación no son incompatibles con las pensiones, incluidos ingresos de charlas relativas al libro. El Real Decreto-ley 11/2024 expandió esos derechos aun más.
itsmemario
SuperMario, bro
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Por supuesto que no es caridad, a lo que me refiero es a evitar el fraude. Imagínate un caso de alguien que se jubila pero sigue trabajando. Además si fuese un sistema tipo nórdico donde es un ahorro forzado y ese dinero es tuyo, lo vería más claro, pero las pensiones actuales las pagan los cotizantes actuales. Yo por ejemplo estoy cotizando con cero esperanzas de alguna vez recibir algo. A ello añadir que tal como están diseñadas las cotizaciones sociales en realidad son un impuesto encubierto, porque contienen un elemento de redistribución de la renta.
Entonces sí, un jubilado ha cotizado toda su vida y tiene todo el derecho del mundo a su pensión, pero siempre y cuando se cumplan los requisitos. Casos de jubilados que siguen trabajando en B, me conozco varios, y no de minijobs precisamente, sino de estarle yo pagando la pensión a un tio que gana más que yo, que tiene tela la cosa
6aly
Habitual
Sin verificar
Ya, ya que quiere decir abuela, pero mal de muchos, consuelo de tontos.
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jorgesdb
Un señor raro
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Lo de las cero esperanzas de cobrar también los decían mis padres. Mi padre me contaba que también lo decía el suyo.
Pero no tenían a Trump.
