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Aprensión sobre los cronos japoneses de los 70

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Muy rrrraaaaro ¡¡¡¡¡

Por cierto, estaba buscando la tienda de speedtimerkollection para ver qué tiene a la venta... y me parece que se ha creado otra cuenta ::Dbt::

Ésta: https://www.ebay.es/splashui/captch...im=MNDYuMTL&iia=PRgzLjExam&iiz=GLBMi43Mg**tJt

¿Es el mismo? :huh:

Ni se te ocurra pujar ahí. Es muy raaaaro. Tiene casi la misma configuración que speedtimerkolektion pero éste tiene 0 votos a dia de hoy.Puede ser que empiece ahora con cuenta nueva, puede ser competencia y puede ser...lo peor.
Yo lo último que haría sería pujar ahora.
Vigila y espera comentarios de votos, es lo único que va a sacar de dudas.
En lo que estamos todos de acuerdo es que andar en e-bay con muuuuucho cuidado.Están los tuneos de relojes, que aún con todo es mal menor respecto a la estafa pura y dura.;-)
 
Seguro que alguno me sabreís echar un poco de luz sobre el tema. Me estoy fijando en que aparecen bastantes cronos japoneses de los 70 en el mercado en muy buen estado. Se ve bastante en e-bay.
Pienso que se les cambia el bisel, el cristal, las saetas y se limpia la caja; en el interior se ajustará y aceitará la maquinaria.
Pero yo no sé los arreglos hasta donde llegan. Empieza a mosquearme la cantidad de BULLHEADS y de calibre seiko's 6105 tan buscados que se ven. El 6015 en Filipinas abunda que es un gusto, yo no se de donde los sacan , aunque quizás hubo mucha guarnición americana y se pasaron a la población civil.
¿Como veis el tema?
Yo he conseguido alguna joya de éstas, van bien; pero ando con la aprensión del nivel de restauración que puedan tener.

Hola a todos,

Considero que si tienes que cambiar bisel , cristal, agujas, restaurar la caja y hacer revisión completa, te puede salir por unos 500.-euros tirando por lo bajo: 150.-bisel original + 100.-cristal + 60.-agujas + 50.-caja + 140.-revisión (y eso si logras encontrar las piezas).

Todo el sudeste asiático fue un gran mercado de distribución de Seiko, por eso hay tantos... ahora bien, hay alguno que valga la pena? La humedad de la zona los arruina, y sólo un dial de 6105 NOS puede salir por 200.-euros, súmale agujas, bisel (imposible de encontrar), ...

Mi recomendación es no comprar si no se sabe bien lo que se compra.

Saludos
 
Nadie te puede engañar en una subasta, tu pujas lo que quieres y cuanto quieres por lo que ves.. y si sabes o no que es lo que estas comprando eso no es problema del vendedor... no es asunto suyo

luego nadie engaña, te engañas tu mismo creyendo que lo que compras merece la pena..eso es todo

pero te aseguro que la mejor pieza que pueda vender haria partirse de risa
a cualquier coleccionista con un poco de idea, y para muestra el boton que os he puesto antes
 
Respecto a lo que dicesspeedtimerkollection.

Me parece que lo que venden es correcto, siempre ponen la foto del articulo que venden, no como otros que ponen fotos genericas.

Además sus precios son buenos incluso con el compralo ya.

no tiene necesidad alguna de esconder nada
cualquier precio es bueno para algo que no vale ..nada

por ultimo a veces parece que predico en el desierto

hay un hilo con mas de 26.000 Visitas precisamente para enseñaros
lo que se debe comprar y lo que no y con hilos como este se me quitan las ganas de raiz
y me pregunto para que el esfuerzo?

Ya ha quedado mas que claro
que lo que vale la pena cuesta dinero
y que lo que vale muchisimo la pena cuesta muchisimo dinero
y no hay otra..asi que el que se crea mas listo y quiera seguir jugando al buscador de tesoros
tirando el dinero poco a poco.. es libre de hacerlo

que no sera por falta de advertencias.
 
Última edición:
Bueno el hilo

no tiene necesidad alguna de esconder nada
cualquier precio es bueno para algo que no vale ..nada

por ultimo a veces parece que predico en el desierto

hay un hilo con mas de 26.000 Visitas precisamente para enseñaros
lo que se debe comprar y lo que no y con hilos como este se me quitan las ganas de raiz
y me pregunto para que el esfuerzo?

Ya ha quedado mas que claro
que lo que vale la pena cuesta dinero
y que lo que vale muchisimo la pena cuesta muchisimo dinero
y no hay otra..asi que el que se crea mas listo y quiera seguir jugando al buscador de tesoros
tirando el dinero poco a poco.. es libre de hacerlo

que no sera por falta de advertencias.

Muy bueno el hilo que llevas y me quito el sombrero sobre los conocimientos y advertencias que regalas a los no entendidos.
Ahora bien , no termino de estar de acuerdo contigo en los comentarios sobre el vendedor de e-bay que sabes. Lo que mis ojos ven lo ven y tengo algún crono comprado en e-bay que va clavado y con muy buen aspecto. También has de entender que haya un perfil de coleccionista no purista que no sufra porque el segundero no sea el original porque se nota en que es 1mm más corto de lo que debería de ser.:ok::
 
::bxd::::bxd::::bxd:: Es impresionante todo lo que puede aprender uno en éste maravilloso foro!! Precisamente hace un momento estaba viendo infinidad de cronos vintage Seiko en eBay y pensé que podría animarme a comprar uno, pero con todo lo que he leído en éste hilo es un hecho que ni loco me lo compro. :huh:
Aparte jamás me habría imaginado que provenían de la morgue ::bxd::::bxd::
Muchas gracias al señor "Vintage" por compartir tanto conocimiento del tema!
Saludos! :ok::
 
Me da mucho crédito lo que comenta vintage e ivaloto.

El que domina el tema, un tema concreto como pueden ser los vintages de una marca y se lleva dedicando a ello años, acaba sabiendo aprovechar las verdaderas oportunidades a través del conocimiento obtenido y de los contactos fiables conseguidos.

Más allá de esas buenas oportunidades devengadas de la experiencia y el plus de dedicación a ello durante años..., pienso que lo demás sea "pachuca" probablemente.

Solo hay que acordarse de los dichos de nuestras abuelas: nadie da duros a cuatro pesetas.
Y más en esto de los vintages seiko que me da la impresión que más de uno tiene auténtica "m" con perdón y no lo sabe. Lo ha pagado feliz y contento vive pensando que tiene algo original de la época.

En fin. Para luego ser un reloj de un muerto al que se lo han birlado...
Que vida.

EDITO: por supuesto, que nadie se de por favor aludido de los que han escrito en este hilo, que no es mi intención ni van por ahí los tiros
 
Última edición:
Habeis leido la novela "El traje del hombre muerto"'?

Bueno,pues voy a contaros lo que me pasó a mi,que no soy nada aprensivo!

El padre de unas amigas de toooda la vida se murió de un infarto..

Total,que las hijas,como sabían que el fallecido y yo eramos tipos grandes,me ofrecieron que si quería algo de su ropa,me la quedara,antes de llevarsela a alguna ong...

Así que acepté encantado,por supuesto,y me quedé con varias corbatas inglesas,y un par de chaquetas de twed!:)

Pero cuando,ya en casa, me la voy a poner,noto un bultito en el bosillo interior,meto la mano y me encuentro una pequeña bolsa de gamuza.... ::Dbt::

La abro...y dentro de la bolsa había varios diamantes pequeñitos!:drool::drool::drool:(El padre de esta amigas era de mucho dinero...)...

Así que imaginaros el susto que me llevé....:-P


Y lo contenta que se puso la viuda cuando le entregué el paquete y lo abrió al siguiente día!;-)

Mecachis con ser honrado,que pedazo de nene me podría habría pillado!:-((:-((:-((
 
De hecho,en España,muchas veces los gruistas que mueven los coches estrellados "descuidan" los relojes del fallecido....:whist:::whist::

y claro,"como salió volando en el impacto",vete a reclamarselo a alguien!


lo siento pero no es coña

los relojes de muerto son y han sido siempre un hecho
no solo los seiko los suizos vintages tambien

una cosa es un NOS otra es un reloj atesorado por un coleccionista a lo largo de los años otra es un reloj restaurado corecctamente y lo demas es el finsl de la cadena

luego la aprehension de cada uno,es otra cosa
 
Totalmente de acuerdo contigo, Vintage. unque para mí fueron cruciales tus consejos acerca de los bullheads, nunca tienes total garantía, puesto que la máquina (aunque en este caso había fotos) no puedes saber como está sin verla.
Otro de los factores que me indujeron a pujar, fue el que el vendedor estaba en Inglaterra y además contaba con un altísimo número de votos positivos (lo que vendía eran prácticamente relojes).
Ese mismo día le compré también un Seiko 5 sport de esfera naranja. También funcionaba perfectamente, pero notaba que al apretar la corona para cambiar la fecha, no iba de forma suave. Lo llevo al relojero y....le habían hecho un apaño poniéndole una tija adaptada a golpe de lima de la forma más chapucera.... 33 € la bromita, incluido el engrase y limpieza de máquina... Y eso que tanto en el bullhead como en éste, ponía que funcionaban perfectamente....
 
El tema de que nadie te puede engañar en una subasta, es matizable... en el mi caso, (que ya he comentado) con los Seikos, el vendedor describía ambos relojes como que funcionaban perfectamente, y luego resultó que no era así, con lo que para mí resulta una clara prueba de mala fe por su parte, con independencia de lo que tú estés dispuesto a gastarte.
En cambio, adquirí también por ebay (a una vendedora de Barcelona), un Roskopf ("Cuervo y sobrinos"), en cuya descripción decía que aunque funcionaba, recomendaba llevarlo a un relojero. Efectivamente, tuve que hacer una limpieza y engrase, cambiar un par de rubís y el eje del volante que estaba desgastado. En este caso no me he sentido estafado, ya que sé en que estado se encuentra y sé qué riesgo entraña la compra, puesto que la vendedora señala claramente el estado de la pieza

Para resumir: que como en todos lados, en ebay hay vendedores serios y otros que son (como decimos por mi tierra), unos "cachanchanes" (informales)
 
Te diré paisano, que cuando se "estrenó" el crematorio de Santa Lastenia, la primera persona incinerada fue una chica fallecida en un accidente de coche. Según parece, cuando la metieron en el horno, llevaba puesto su reloj (un Rolex, para ser exactos), que cuando los familiares echaron de menos, era ya demasiado tarde para recuperarlo....

También es verdad que nada más cierto que el refrán que ojos que no ven.... Todos esos relojes que compramos en rastrillos, internet, tiendas de ocasión, etc. A saber cuál habrá sido su historia, dónde habrán estado, a quién habrán pertenecido...si nos vamos a poner en plan aprensivos, creo que seríamos muy pocos los que coleccionaríamos vintages: sólo aquellos que sepamos exactamente de donde vienen (que son los menos)
Un saludo
 
Me lo estaba imaginando
 
Gracias por los consejos. Yo te creo porque he viajado a alguno de esos lugares y he visto "reutilizaciones" espeluznantes en algunos instrumentos de uso diario que te pones malo de pensarlo.

Algunos de esos relojes suizos "sin documentación ni nada" que se venden por ahí proceden de accidentes y morgues tanto de europa como de américa, que en todos lados cuecen habas. Por no hablar del origen de ciertas joyas vendidas al peso para fundir.

Ahora, que si alguien no quiere verlo, que mire para otro lado.

no tiene necesidad alguna de esconder nada
cualquier precio es bueno para algo que no vale ..nada

por ultimo a veces parece que predico en el desierto

hay un hilo con mas de 26.000 Visitas precisamente para enseñaros
lo que se debe comprar y lo que no y con hilos como este se me quitan las ganas de raiz
y me pregunto para que el esfuerzo?

Ya ha quedado mas que claro
que lo que vale la pena cuesta dinero
y que lo que vale muchisimo la pena cuesta muchisimo dinero
y no hay otra..asi que el que se crea mas listo y quiera seguir jugando al buscador de tesoros
tirando el dinero poco a poco.. es libre de hacerlo

que no sera por falta de advertencias.
 
Además en speedtimerkolkektion si tiene un ligero atraso a adelanto estan baratisimos

Además en speedtimerkolkektion si tiene un ligero atraso a adelanto estaban baratisimos. Otro cantar son otros relojes con esferas repintadas. Además antes tenian muchos artículos en subasta con lo cual se podian lograr chollos; ahora casi todo es "compra ya" y con defectos.

Pero bueno ¡hombre¡ : seamos un poco serios: ¿me vas a hecer creer que son precisamente los cronografos Seiko's los que tienen esa procedencia?
Fíjate que ya en el título del hilo que inicié adelantaba la sospecha de lo has ido confirmando, pero lo que conviene no negar es que a pesar de todos los pesares el que domina bien e-bay saca oportunidades.
El vendedor speedtimerkolkektion ubicado precisamente en España saca habitualmente cronos japoneses setenteros con buena pinta.
Y volviendo al morgue: todos somos polvo y en polvo nos convertiremos. :)
 
A mi suegro en un ingreso en un hospital un celador le robo una pluma Montblanc.

A mi suegro en un ingreso en un hospital un celador le robo una pluma Montblanc. Como decis luego aprarecera en el Rastro.


De hecho,en España,muchas veces los gruistas que mueven los coches estrellados "descuidan" los relojes del fallecido....:whist:::whist::

y claro,"como salió volando en el impacto",vete a reclamarselo a alguien!
 
Buen día foreros; disculpen no es mi especialidad los excelentes relojes japoneses.

Estoy en relojes desde los años 60 en adelante y con fornituras de relojes vintage SUIZOS.
En éstos últimos 50 años vi un universo de situaciones como la que todos ustedes saben y
comentan en éste hilo.
Siempre trato de dejar un mensaje iguál que ustedes - por este mismo lo volcamos aquí con entusiasmo.

Tanto los SEIKO - ORIENT - CITIZEN - RICOH tienen una rica historia y cuando se refieren a los distintos lugares de remates y a los millones de relojes que se vendieron de orígenes
distintos - de marcas distintas - de precios distintos - nos encontraremos con millones de
anécdotas que le ocurrieron a todos los que compran relojes por Ebay y otros remates o
por ésta vía o por compras callejeras - cuando van de cacería a los mercadillos - rastros y/o por cualquier otras casas de antiguedades = Hay que tener conocimiento - solo eso.

La cara del vendedor - el sistema que utiliza - etc. estas cosas tambien tienen miles de anécdotas...
Con conocimiento - usted no necesita nada mas que observar la pieza - evaluarla y ahí decide.
En caso de desconocimiento - recurrír a un anticuario de confianza -que sea especialista - solo de relojes vintage o un buen relojero - en ésta caso experto en relojes japoneses que sí los hay en éste Foro - y dejarse llevar por su asesoramiento... ELLOS SABEN!!!!!
Creo, que comprar sin conocimiento es como jugar a la ruleta.
Para finalizar - les digo - solo hay que usar el sentido común.

Tengo relojes SEIKO chorno y aut. los fui acumulando desde los años 80/90.
Hace muchos años - se hizo un service integral en la CASA SEIKO y los tengo guardados esperando que suban sus precios. Los que están en ésta especialidad lo recomiendan.
Recuerden que una de las mejores inversiones - desde hace unos años - fue la la compra de relojes Vintages.
Sres. éste es el motivo porque nosotros cuidamos de vender por ahora a los mejores relojes y se van a la venta los otros - por supuesto - porque tienen algún tipo de defectos.

LOS ORIGENES de éstos son dispares como el orígen de todas las cosas y por este motivo están llenas de mitología!!!!!. Pido disculpa por lo extenso - Gracias, Luis desde Argentina.
 
Muy interesante este hilo....y bastante descorazonador, yo creo que todos los que compramos por ebay o en otras páginas de subastas nos hemos llevado algunas veces sorpresas desagradables al comprar libros, comics, electrónica o lo que sea, sobre todo con artículos usados. Hablando de relojes, el disgusto puede ser mucho mayor. Suerte el poder disponer de los conocimientos de tantos foreros expertos. Buenas noches
 
Mi experiencia

con un Filipino ha sido totalmente satisfactoria, el reloj Helmet 7100, funcionando perfectamente en todas sus funciones, con la caja ejemplarmente restaurada, todo original excepto el armis, el Dial en buen estado (no perfecto), sólo los números del 8 al 12 "faded", después de pagar y de que me llegó, a pesar de salir el defecto en las fotos le pedí un disco de datario y me mando dia y fecha GRATIS, no pagué ni el envío. Precio puesto en casa 63 Eu.
Así que, por mi como si es le reloj de Bin Laden.
En Filipinas hay buenos profesionales y a veces en Europa mucho comediante, que compra los relojes a 60 Eu y los revende a 250Eu.
Os dejo las fotos del mío, haber si le encontráis algo que desentone con 63 Eu

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Ahora estoy esperando un Panda que le tengo encargado en PERFECTO ESTADO precio: 150 $

Pdt a veces es bueno buscar en WUS antes de comprar en ebay experiencias con ese vendedor.
 
Estoy de acuerdo contigo JIC. Filipinas junto con Singapur y EEUU, son sitios buenos donde buscar relojes orientales, lo que pasa que a veces te entra algo por los ojos y metes la gamba, muy bien lo de asesorarse en WUS, hábito que pierdes cuando..... eso, pues te entra una pieza por los ojos.
También hecha para atras el tema aduanas, sin embargo con Filipinas y Singapur nunca he tenido ningún problema, caso contrario si el paquete viene desde USA como te lo manden por mensajeria privada tipo FEDEX, etc. al final tienes que pasar por vicaria y lo que te ahorras de una forma te lo gastas en otra.

Reitero, lo de informarse en WUS del perfil del vendedor, esta muy bien, pero hay ocasiones y piezas en la que el vendedor es nuevo y no hay información................pues............ a jugar!!!!!.

Saludos
 
con un Filipino ha sido totalmente satisfactoria, el reloj Helmet 7100, funcionando perfectamente en todas sus funciones, con la caja ejemplarmente restaurada, todo original excepto el armis, el Dial en buen estado (no perfecto), sólo los números del 8 al 12 "faded", después de pagar y de que me llegó, a pesar de salir el defecto en las fotos le pedí un disco de datario y me mando dia y fecha GRATIS, no pagué ni el envío. Precio puesto en casa 63 Eu.

Hola, yo he comprado algún reloj por Asia y te digo que no es muy recomendable ¡¡y he conseguido alguno majete a buen precio...!!

Si te fijas, siempre las subastas en esta zona acaban mas bajas que en otra parte del globo, por algo será, muchos de los relojes que se compran son para piezas, osea completar algún buen ejemplar pero con un cristal o agujas, bisel etc. en mal estado y que sería imposible conseguirlo nuevo, pues bueno por ese precio puedo dejar uno 100% perfecto.

Hay que darse cuenta por ejemplo tu helmet, que no viene con su armis original, si fuera así hubiera costado mas del doble:whist:: y pagar el doble para recambios....algunos venden el armis a parte y vale mas que el reloj.

Lo que está claro es que si cribas a veces sale algo que merece la pena, pero el 90% dan un poco de yuyu en pensar de donde han podido sacar eso 8o

Siempre que se vea una caja "restaurada" sin formas o redondeada, es señal que el reloj estaba hecho polvo.
 
Buen día foreros; reitero - hay millones y millones de anécdotas sobre éste tema donde cada uno cuenta sus experiencias.
Siempre digo ; las personas serias - antes de comprar - queremos estudiar el reloj de cerca y sí la pieza es original y el precio nos conviene...
Gracias, Luis desde Argentina.
 
Muy bonito el Helmet, yo ando tras de uno.
 
hola muy buena buena tu expilcacion ,ademas de tener mucha razon ,saludos
 
Estado
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