¿Usar/comprar Vostok en la situación actual?

[cestommek]

Para que pierda la paciencia este hombre tela. Resume perfectamente la situación actual.

Y para que diga que nos vayamos a medios de Pakistán o la India para que leamos cosas objetivas, ni te digo.
No creo que haya nadie a favor de una guerra, pero otra cosa es informarse te todo lo que haya detrás.

Tengo en el móvil el último reportaje sobre Donbas, lo guarde porque en Youtube no creo que dure demasiado, probablemente ya ni este, ya que se subió hace pocos días, donde abren algunas de las fosas comunes con hasta 500 civiles en sitios de Luganks. En las excavaciones hay hasta especialistas de EEUU, que quedan asombrados porque en algunas fosas, los cuerpos están hasta decapitados.

Me pregunto por que, para tanta prensa "reputada" que hay por este lado, y no han ido allí a filmarlo ni hablan ello...
Seguramente porque veran cosas que no quieren que se vean ni se sepan...

Por cierto en ese programa, luego salieron periodistas que sí habían sido reporteros de guerra de verdad, como los de antaño, y no confirmaron sino lo que personalmente ya yo opinaba. Ya ni eso hacen, hoy dia. Los periodistas hoy son casi unos meros administradores de redes y de información que les envían por redes sociales o canales y ni pueden verificar si es cierta, donde y cuando se hizo. Lo mismo les da si les mandan un vídeo verídicos que un clip de un vídeo juego. Ya no van a grabar ni a mostrarla realidad ellos mismos, y si lo hacen, y solo lo hacen un poco, no lo hacen desde la teórica parcialidad informativa.

 

[cestommek]

Intentemos ya aquí en general, a no seguir más por ese lado o indagar demasiado ni salirnos del tema relojero. Para eso está el Offtopic.
Ya ven que si la provocación ahora no sale de aquí, quizás viene alguno, a intentar estimularla aquí.

Seguramente para que se arme y cerrar hilos, o hasta quizás el subforo, ya ni me extrañaría...

 

[Rollins]

Y para que diga que nos vayamos a medios de Pakistán o la India para que leamos cosas objetivas, ni te digo.
No creo que haya nadie a favor de una guerra, pero otra cosa es informarse te todo lo que haya detrás.

Tengo en el móvil el último reportaje sobre Donbas, lo guarde porque en Youtube no creo que dure demasiado, probablemente ya ni este, ya que se subió hace pocos días, donde abren algunas de las fosas comunes con hasta 500 civiles en sitios de Luganks. En las excavaciones hay hasta especialistas de EEUU, que quedan asombrados porque en algunas fosas, los cuerpos están hasta decapitados.

Me pregunto por que, para tanta prensa "reputada" que hay por este lado, y no han ido allí a filmarlo ni hablan ello...
Seguramente porque veran cosas que no quieren que se vean ni se sepan...

Por cierto en ese programa, luego salieron periodistas que sí habían sido reporteros de guerra de verdad, como los de antaño, y no confirmaron sino lo que personalmente ya yo opinaba. Ya ni eso hacen, hoy dia. Los periodistas hoy son casi unos meros administradores de redes y de información que les envían por redes sociales o canales y ni pueden verificar si es cierta, donde y cuando se hizo. Lo mismo les da si les mandan un vídeo verídicos que un clip de un vídeo juego. Ya no van a grabar ni a mostrarla realidad ellos mismos, y si lo hacen, y solo lo hacen un poco, no lo hacen desde la teórica parcialidad informativa.

Y para que diga que nos vayamos a medios de Pakistán o la India para que leamos cosas objetivas, ni te digo.
No creo que haya nadie a favor de una guerra, pero otra cosa es informarse te todo lo que haya detrás.

Tengo en el móvil el último reportaje sobre Donbas, lo guarde porque en Youtube no creo que dure demasiado, probablemente ya ni este, ya que se subió hace pocos días, donde abren algunas de las fosas comunes con hasta 500 civiles en sitios de Luganks. En las excavaciones hay hasta especialistas de EEUU, que quedan asombrados porque en algunas fosas, los cuerpos están hasta decapitados.

Me pregunto por que, para tanta prensa "reputada" que hay por este lado, y no han ido allí a filmarlo ni hablan ello...
Seguramente porque veran cosas que no quieren que se vean ni se sepan...

Por cierto en ese programa, luego salieron periodistas que sí habían sido reporteros de guerra de verdad, como los de antaño, y no confirmaron sino lo que personalmente ya yo opinaba. Ya ni eso hacen, hoy dia. Los periodistas hoy son casi unos meros administradores de redes y de información que les envían por redes sociales o canales y ni pueden verificar si es cierta, donde y cuando se hizo. Lo mismo les da si les mandan un vídeo verídicos que un clip de un vídeo juego. Ya no van a grabar ni a mostrarla realidad ellos mismos, y si lo hacen, y solo lo hacen un poco, no lo hacen desde la teórica parcialidad informativa.

Totalmente de acuerdo, yo también vi el programa.

 

[Jose Perez]

Y para que diga que nos vayamos a medios de Pakistán o la India para que leamos cosas objetivas, ni te digo.
No creo que haya nadie a favor de una guerra, pero otra cosa es informarse te todo lo que haya detrás.

Tengo en el móvil el último reportaje sobre Donbas, lo guarde porque en Youtube no creo que dure demasiado, probablemente ya ni este, ya que se subió hace pocos días, donde abren algunas de las fosas comunes con hasta 500 civiles en sitios de Luganks. En las excavaciones hay hasta especialistas de EEUU, que quedan asombrados porque en algunas fosas, los cuerpos están hasta decapitados.

Me pregunto por que, para tanta prensa "reputada" que hay por este lado, y no han ido allí a filmarlo ni hablan ello...
Seguramente porque veran cosas que no quieren que se vean ni se sepan...

Por cierto en ese programa, luego salieron periodistas que sí habían sido reporteros de guerra de verdad, como los de antaño, y no confirmaron sino lo que personalmente ya yo opinaba. Ya ni eso hacen, hoy dia. Los periodistas hoy son casi unos meros administradores de redes y de información que les envían por redes sociales o canales y ni pueden verificar si es cierta, donde y cuando se hizo. Lo mismo les da si les mandan un vídeo verídicos que un clip de un vídeo juego. Ya no van a grabar ni a mostrarla realidad ellos mismos, y si lo hacen, y solo lo hacen un poco, no lo hacen desde la teórica parcialidad informativa.

Lo que yo no entiendo es por qué en democracia tienen que secuestrar a los ciudadanos una parte de la información a la que tenemos derecho (No hay que olvidar que no estamos en guerra)

¿Porque se dicen mentiras?

Bueno. Una de las mentiras más grandes de la historia fue la de las armas de destrucción masiva como justificación para invadir Irak y nadie movió un dedo para que los ciudadanos no tuviéramos acceso a ellas.

Este es uno de los riesgos de vivir en democracia y hay que aceptarlos como se están aceptando otras fake news.

 

[Marius Jacob]

Queridos amigos, terminó mi participación en el foro. Ya he pedido formalmente la baja, Ha sido un placer participar y conocer a gente maravillosa. Ya sabéis donde encontrarme por cualquier duda ante un reloj difícil de identificar aunque esto ahora sea lo menos importante por todo lo que vivimos, incluido la censura aquí vivida. Ojalá Ucrania y el pueblo ruso salgan adelante. Los relojes no son patrimonio de las guerras (salvo los militares) así que quien los coleccione que empiece a pensar por si mismo.

Lamento mucho leer esto.
Eres uno de los referentes en cuanto a relojería soviética para muchos de nosotros, y tu aportación al foro para mi es descomunal.
Me sumo a la petición de los compañeros de que te tomes un tiempo para ver las cosas con perspectiva, aunque entiendo tu malestar.
Un abrazo, compañero.

 

[Monsignore]

Lo de los perros yankis es harina de otro costal.
Saludos camarada y recomiendo ese libro.

Lo siento, tovarich, pero aquí tengo que trazar la línea roja. No es de recibo que insultes a todo un pueblo por las decisiones tomadas por algunos de sus dirigentes.

Y todo el mundo sabe que, de toda la puta vida, los perros han sido los ingleses.

 

[Duir]

Estoy con cestommek en que habría que intentar desligar el tema en concreto del foro.
No soy neutral en el conflicto pero procuro no opinar en concreto porque por mi profesión de muchos años me acostumbré a ser analista y a intentar separar el polvo de la paja para lo que es imprescindible una información veraz, crítica y contrastada, pero como dice una frase que ha sido adjudicada a varios personajes políticos "La primera víctima de una guerra es la verdad".

Los que tienen las de perder en todos los conflictos siempre son la población en general, los civiles, las familias que solo quieren hacer su vida como cualquiera de nosotros, ir a trabajar, comprar la comida y procurar educación y salud a su hijos en la medida de su posibilidades y también tengo muy claro que unos cuantos saldrán mucho mas ricos de este conflicto.

En definitiva, ahora mismo me importa tres cojones quién es mas malo y además no tengo los datos necesarios ni soy experto en geopolítica para ser categórico, mi preocupación se centra en tratar de ayudar a tantos inocentes que lo necesitan, ya llegará el día de rendir cuentas.

 

[FULCRUM]

Lo siento, tovarich, pero aquí tengo que trazar la línea roja. No es de recibo que insultes a todo un pueblo por las decisiones tomadas por algunos de sus dirigentes.

Y todo el mundo sabe que, de toda la puta vida, los perros han sido los ingleses.

Tiene usted razon pater. No me acordaba yo de la pérfida Albión, perritos falderos del imperialismo yanki. Ruego me perdone.

 

[Kalessin]

Queridos amigos, terminó mi participación en el foro. Ya he pedido formalmente la baja, Ha sido un placer, participar y conocer a gente maravillosa. Ya sabéis donde encontrarme por cualquier duda ante un reloj difícil de identificar aunque esto ahora sea lo menos importante por todo lo que vivimos, incluido la censura aquí vivida. Ojalá Ucrania y el pueblo ruso salgan adelante. Los relojes no son patrimonio de las guerras (salvo los militares) así que quien los coleccione que empiece a pensar por si mismo.

Bueno miquel, espero que te lo pienses y recapacites. No nos dejes huérfanos de tu saber.

Un saludo.

 

[Dabiz]

Y para que diga que nos vayamos a medios de Pakistán o la India para que leamos cosas objetivas, ni te digo.
No creo que haya nadie a favor de una guerra, pero otra cosa es informarse te todo lo que haya detrás.

Tengo en el móvil el último reportaje sobre Donbas, lo guarde porque en Youtube no creo que dure demasiado, probablemente ya ni este, ya que se subió hace pocos días, donde abren algunas de las fosas comunes con hasta 500 civiles en sitios de Luganks. En las excavaciones hay hasta especialistas de EEUU, que quedan asombrados porque en algunas fosas, los cuerpos están hasta decapitados.

Me pregunto por que, para tanta prensa "reputada" que hay por este lado, y no han ido allí a filmarlo ni hablan ello...
Seguramente porque veran cosas que no quieren que se vean ni se sepan...

Por cierto en ese programa, luego salieron periodistas que sí habían sido reporteros de guerra de verdad, como los de antaño, y no confirmaron sino lo que personalmente ya yo opinaba. Ya ni eso hacen, hoy dia. Los periodistas hoy son casi unos meros administradores de redes y de información que les envían por redes sociales o canales y ni pueden verificar si es cierta, donde y cuando se hizo. Lo mismo les da si les mandan un vídeo verídicos que un clip de un vídeo juego. Ya no van a grabar ni a mostrarla realidad ellos mismos, y si lo hacen, y solo lo hacen un poco, no lo hacen desde la teórica parcialidad informativa.

¿Cómo se llama el reportaje?

Saludos

 

[Goldoff]

Seguramente para que se arme y cerrar hilos, o hasta quizás el subforo, ya ni me extrañaría...

No sé cómo pude equivocarme *tanto* contigo...

 

[Jose Perez]

Estoy con cestommek en que habría que intentar desligar el tema en concreto del foro.
No soy neutral en el conflicto pero procuro no opinar en concreto porque por mi profesión de muchos años me acostumbré a ser analista y a intentar separar el polvo de la paja para lo que es imprescindible una información veraz, crítica y contrastada, pero como dice una frase que ha sido adjudicada a varios personajes políticos "La primera víctima de una guerra es la verdad".

Los que tienen las de perder en todos los conflictos siempre son la población en general, los civiles, las familias que solo quieren hacer su vida como cualquiera de nosotros, ir a trabajar, comprar la comida y procurar educación y salud a su hijos en la medida de su posibilidades y también tengo muy claro que unos cuantos saldrán mucho mas ricos de este conflicto.

En definitiva, ahora mismo me importa tres cojones quién es mas malo y además no tengo los datos necesarios ni soy experto en geopolítica para ser categórico, mi preocupación se centra en tratar de ayudar a tantos inocentes que lo necesitan, ya llegará el día de rendir cuentas.

Totalmente de acuerdo

 

[PabloXX]

Hola a todos,

En mi caja tengo un Vostok Retro y tenía en mi lista de futuribles varios relojes Vostok más. Me encanta la cultura rusa y todo el lore soviético (al igual que me gustan las culturas ucraniana, polaca o estonia).

El caso es que estos últimos días he estado usando el Vostok Retro y el otro día tuve un pequeño conflicto a la hora de la comida en el trabajo. Al ser un reloj bastante llamativo, salió el tema de conversación y tuve que acabar prácticamente justificando que no soy pro-Putin y el postre acabó con un debate sobre la guerra de Ucrania bastante más caliente de lo que se desearía en un entorno laboral. Bien pensado es una estupidez, porque en un mundo globalizado todos usamos productos procedentes de todos lados y nadie cuestiona a un ruso por usar productos occidentales... pero en la situación actual hay quien puede pensar que usar productos rusos (productos muy específicos y poco extendidos) es un modo velado de apoyar la invasión de Ucrania.

¿Estáis permitiendo que la situación internacional influya a la hora de usar vuestros rusos? ¿Esto hace que uséis menos los rusitos os vayáis hacia otros relojes?

Por otro lado, respecto al tema de comprar relojes rusos. Al margen de todo el tema ético, ¿veis buen momento para comprar? Es cierto que los precios están cayendo y van a bajar aún más, pero dudo mucho que los relojes lleguen con todo el tema del bloqueo...


Ver el archivos adjunto 2380912

Entre otros rusos también tengo ese, si nos ponemos a hacer boicot a los productos de todos los países que no cumplan los DDHH o que hayan invadido o agredido a otros países tendríamos que ir en pelotas y comer tierra.

 

[Otto57]

L

Lo prometido es deuda:

Ver el archivos adjunto 2383716Ver el archivos adjunto 2383717

Por desgracia parece que en algunos sitios empieza a perderse la cordura:

https://www.google.es/url?q=https:/...curso-universitario-202203031155_noticia.html

Ignoro si estará, pero no lo aprecio a simple vista. Muy buena colección de obras rusas. Quizás yo añadiría "La madre", de Máximo Gorki. Y perdón por la trasposición al español del nombre del autor.

 

[Versilov]

Ignoro si estará, pero no lo aprecio a simple vista. Muy buena colección de obras rusas. Quizás yo añadiría "La madre", de Máximo Gorki. Y perdón por la trasposición al español del nombre del autor.

Gorki también está. Y Lermontov, Puskhin, Goncharov, Gogol… Hay una segunda fila de libros detrás.

 

[cestommek]

No sé cómo pude equivocarme *tanto* contigo...

No me refería a ti con lo de las provocaciones Antón.
Aunque esta claro que de liarse bien con esto, un hilo, sería cerrado y más fuera del Offtopic. No creo que este diciendo nada raro. Y lo del foro lo dije porque si esto se convierte en un sitio de discordia continua por esto ahora, provocaciones ,mal ambiente, peleas, insultos y de venidas arriba...pues tampoco me extrañaría ( y hasta alguno se alegraría, y obviamente no lo digo por ti por supuesto ). Creo que ya vemos todos, que esto no va por política solo en la sociedad. Lo digo más que nada porque por menos, se está censurando y persiguiendo. Hasta hay restaurantes que te dicen que ahora no sirven ya filetes "rusos", o le cambian nombres a cosas que llevan el nombre del país, ...censuras a deportistas discapacitados porque sí, a cantantes, o cancelaciones de conciertos de música clasica. Aquí en dos colegios ya hay dos denuncias de vejaciones a niños de 6 años, que aún siendo nacidos aquí, son de padres Rusos...y ahora encima ya puede uno sentirse acosado por llevar un reloj ruso.
Son demasiadas cosas ilógicas y sin sentido que ya tocan lo patológico.
No he dicho ninguna locura creo, viendo lo que está pasando a nuestro alrededor con este tema, por eso lo pensé porque ya nada me sorprendería.

Lo siento y disculpas si te ha molestado.

 

[Usuario eliminado 5485]

Asi como no llevaria un reloj que tuviese una esvastisca en su esfera, de momento, y hasta que esto escampe no llevare mis vostoks que lleven la bandera y/o otros simbolos patrios rusos y/o bélicos.
Me parece de sentido común en tiempo de guerra.

 

[Vania]

Asi como no llevaria un reloj que tuviese una esvastisca en su esfera, de momento, y hasta que esto escampe no llevare mis vostoks que lleven la bandera y/o otros simbolos patrios rusos y/o bélicos.
Me parece de sentido común en tiempo de guerra.

Pues bien por tí. Yo no debo de tener sentido común entonces, pero equiparar una esvástica (prohibida en muchos países) con la bandera de la Federacion Rusa...
Pero bueno, los medios ya nos están preparando para la guerra haciendo odiar todo lo ruso (arte, cultura, deporte...).
Yo seguiré llevando mis relojes rusos... Y seguiré estando preocupado mientras continúe esta horrible guerra.

 

[Rollins]

No me refería a ti con lo de las provocaciones Antón.
Aunque esta claro que de liarse bien con esto, un hilo, sería cerrado y más fuera del Offtopic. No creo que este diciendo nada raro. Y lo del foro lo dije porque si esto se convierte en un sitio de discordia continua por esto ahora, provocaciones ,mal ambiente, peleas, insultos y de venidas arriba...pues tampoco me extrañaría ( y hasta alguno se alegraría, y obviamente no lo digo por ti por supuesto ). Creo que ya vemos todos, que esto no va por política solo en la sociedad. Lo digo más que nada porque por menos, se está censurando y persiguiendo. Hasta hay restaurantes que te dicen que ahora no sirven ya filetes "rusos", o le cambian nombres a cosas que llevan el nombre del país, ...censuras a deportistas discapacitados porque sí, a cantantes, o cancelaciones de conciertos de música clasica. Aquí en dos colegios ya hay dos denuncias de vejaciones a niños de 6 años, que aún siendo nacidos aquí, son de padres Rusos...y ahora encima ya puede uno sentirse acosado por llevar un reloj ruso.
Son demasiadas cosas ilógicas y sin sentido que ya tocan lo patológico.
No he dicho ninguna locura creo, viendo lo que está pasando a nuestro alrededor con este tema, por eso lo pensé porque ya nada me sorprendería.

Lo siento y disculpas si te ha molestado.

Claro, es esto lo que también estoy viendo, pero después de ver hilos y comentarios de otros compañeros, creo que también hemos de saber distinguir. A mí no me gusta la actitud cretina de creerse todo lo que nos dicen algunos o en este caso, muchos medios de información pro anglo sajona porque no lo considero un problema de "buenos y malos", sino que la cosa tiene muchísimo más transfondo y es un problema que viene de lejos.

Dicho esto, considero que siempre hay que ayudar al que sufre y en este caso, sí que sufre una población civil a causa de esto, por lo que las iniciativas de ayuda, a mí me parecen muy bien.

En el vídeo que nos pasas, el propio Pedro Baños afirma que él también ha enviado su ayuda.

Y por ello, también me parece bien la propuesta de Antón del sorteo del reloj. Yo mismo contesté allí, que mis donativos y ayudas, me gusta que sean anónimos y Antón tuvo la elegancia y la coherencia, en respuesta a los que dijeron que sí ayudarían pero que no querían el reloj, de dar su respuesta de que el sorteo sería entre todos los participantes del hilo, lo cual, en mi modesta opinión, le honra.

Dicho esto, aclaro que no he cambiado de opinión con respecto al tema y que sigo creyendo que aquí muchos medios de información son partidistas y lo que es peor, ha habido y sigue habiendo iniciativas absurdas y revanchistas contra el pueblo ruso, que me parecen fuera de lugar.

 

[pikeratops]

Yo diferenciaría comprar relojes rusos a comprar en Rusia. O no..
Lo que está claro es que está muy complicado comprar en la situación actual, sobre todo por la logística, que se está viendo afectada.

 

[DrSlump]

Porque se han tomado gestos estúpidos contra deportistas o artistas solo por el mero hecho de ser rusos. Eso es mezclar el tocino con la velocidad.
Claro que he leido a Aleksandr Solzhenisyn, que sea pro ruso no me convierte en un iletrado e inepto de los que abundan.
En el otro hilo me posicione del bando ruso, ojo llego un punto que la guerra contra los civiles me parecía salvaje hasta a mi, ellos no tienen la culpa. En el bando ruso sigo pero con escepticismo. Aqui nadie tiene las manos limpias, ni rusos , ni ucranianos,ni ue, ni otan , ni los putos perros yankis.

Yo uso y usare relojes rusos y sovieticos, muchos de ellos reliquias compradas a vendedores ucranianos o letones o lituanos, sin mayor problema. Seguiré usando productos rusos, evidentemente.

Lo de los perros yankis es harina de otro costal.
Saludos camarada y recomiendo ese libro.

En esta guerra pierde toda la población europea, unos mucho más que otros, obviamente. Europa es muy pequeña y en un mundo tan globalizado estamos condenados a entendernos o a sufrir, por eso la única salida a los conflictos es escuchar a las partes y negociar con concesiones por ambos lados, la alternativa es un drama.
Conozco a una mujer rusa que trabaja en un supermercado aquí, en el culo del mundo, un cliente llamó la semana pasada al dueño del supermercado exigiendo que enviasen a la rusa con Putin... Es lo que tiene calentar a la gente, sobre todo vendiendo una película de buenos y malos cuando (y aqui voy a usar dos frases que he oído estos días) en las guerras hay malos y malos y la primera víctima es la verdad.
Si los medios fuesen sensatos intentarían dar una visión del conflicto más contrastada, exponiendo las quejas y dramas de ambas partes para que pudiésemos reflexionar, pero lo que pretenden no es humano, es hacernos animales con hambre de venganza, lanzarnos a la guerra y la guerra de los civiles es muy jodida, casos como el que he expuesto arriba sólo son el comienzo.

 

[username]

No debemos confundir lo que está pasando con el uso de un reloj. Me gustan mis relojes rusos y los seguiré usando. Y no implica que me posicione a un lado o al otro. Ojalá pudiera tener un B-Uhern original!! Y no por ello soy nazi...
Creo que el que se ofenda por el uso de un reloj lo único que merece es que se le mande a paseo...

Totalmente, si alguien tiene por ahí un huevo de fabergé y quiere deshacerse del mismo porque esta molesto. Aquí está el tío.

 

[FULCRUM]

Hasta mi cinturón con el simbolo de calidad de la URSS sigo usando.

Omepofavó.

P.d: edito la foto por respeto a un amigo.

 

[yakokornecki]

Hasta mi cinturón uso.

Omepofavó.

Como si te lo quieres atar al cuello hombre. Tú y otros tres o cuatro, de ambos "bandos" parece que no os ha sido suficiente tener vía libre en los offtopic sobre el tema, que tenéis que ir dando por culo en todos los demás subforos.

Encima he visto que se nos va @miquel99 y seguro que es por la bilis que se ha soltado en el hilo. Digo esto sin leerme todo el hilo, porque sé lo que me voy a encontrar y la pereza absoluta que da leer vuestros post con retórica tergiversada tratando de justificar hasta la más mínima absurdidad. Si os callarais un mes, no se arreglaría el conflicto en el mundo, pero desde luego que el foro sería mejor lugar.

 

[FULCRUM]

Como si te lo quieres atar al cuello hombre. Tú y otros tres o cuatro, de ambos "bandos" parece que no os ha sido suficiente tener vía libre en los offtopic sobre el tema, que tenéis que ir dando por culo en todos los demás subforos.

Encima he visto que se nos va @miquel99 y seguro que es por la bilis que se ha soltado en el hilo. Digo esto sin leerme todo el hilo, porque sé lo que me voy a encontrar y la pereza absoluta que da leer vuestros post con retórica tergiversada tratando de justificar hasta la más mínima absurdidad. Si os callarais un mes, no se arreglaría el conflicto en el mundo, pero desde luego que el foro sería mejor lugar.

Gracias Yako. Miquel se ha ido por sus motivos, que no los se. No te sulfures, es solo un cinturón.