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Ultimamente me recuerdas a alguien jajaja
Todos los sellos de calidad acarrean un plus en el precio , las marcas de cualquier producto se pagan...
hay coca cola y colas de marca blanca. Todos somos libres de coger una u otra....todos sabemos que estamos pagando un plus porque nuestra camisa lleve un cocodrilo estampado.
Que lleve el hecho en Suiza, de mano ,garantiza cierto control de calidad más allá de si alguna parte del reloj se hace fuera de las fronteras helvéticas.
Yo tampoco veo tanto problema en que un reloj lleve tal pieza fabricada en otro país si al final pasa por un control; de igual manera que si te compras un Porsche no me importa si los retrovisores, la luna trasera o el embellecedor del tubo de escape lo fabriquen fuera de Alemania.
Sin animo de polemizar, no estoy de acuerdo contigo, Swiss Made, no es una marca
Algunos decís que depende de la marca, que si hay manufacturas buenas, blablabla..... pero hombre!!
Es que la pregunta va sobre el sello "SWISS MADE". Y ese sello lo llevan, desde manufacturas como Rolex o Patek, hasta micromarcas fabricantes de "homenajes" como Steinhart. Y unas son muy prestigiosas y valoradas y otras, no tanto, pero todas llevan el Swiss Made.
Así que, no es raro que marcas de alta relojería acaben renunciando a poner el Swiss Made porque les desprestigie. Igual que hay bodegas que se han salido de la denominación de origen "Rioja" porque hay vinos baratunos de 3 euros en el super con la misma denominación.
Hombre, a mí me parece un buen forero.....
Creo que precisamente eso es un buen punto de partida para saber si "Swiss Made" está o no sobrevalorado. No son las marcas de prestigio sino justo las otras: ¿Crees que si Steinhart, poniendo a la venta exactamente los mismos relojes con exactamente los mismos materiales y estándares de calidad, indicase "Made in China" en sus esferas conseguiría venderse a los mismos precios que lo hace? Si es que no, muy probablemente el "Swiss Made" le estaría dando una ventaja a Steinhart que no podría sostenerse con argumentos objetivos y, por lo tanto, podríamos decir que sí, que el "Swiss Made" está sobrevalorado.
Otra cosa es el origen de esa sobrevaloración y que en esto, como en otras "marcas comerciales" (en su sentido más genérico, el de "agrupación con fines de venta") que agrupan productores, se basa en que unos "tiran de ella" y otros "se suben al carro" (p.e.: es concido el uso de este tipo de estrategia por parte de la editorial Planeta y su conocido premio que, tradicionalmente, se ha concedido de forma alterna a un escritor de valor consagrado -y rumores de "pucherazo"- para dar prestigio al premio, y otro desconocido para extraer valor de él en favor de la editorial).
En este caso, podríamos decir que marcas como Rolex u Omega tendrían una aportación neta al valor del "Swiss Made", mientras que otras como Steinhart se aprovecharían de él.
No lo veo exactamente así. Tiene más bien que ver con un cierto "egoísmo empresarial" (que no digo aquí que esté bien o mal, ojo): estas "superagrupaciones" (sellos de origen, de calidad, etc.) se utilizan, normalmente, sobre la premisa de que "todos los barcos flotan cuando sube la marea" así que cada miembro del grupo hace una valoración sobre el balance neto que ello les proporciona, teniendo en cuenta, tanto el valor que le aporta a ellos mismos, como el que cede a su competencia directa. En estas circunstancias no es inhabitual que las marcas que aportan (o creen aportar) más valor al conjunto de esa marca lleguen al punto de que crean que les trae más a cuenta salirse de ella y "jugar por libre" para no ceder valor a esa competencia ("que yo me vea tuerto si hace que tú te quedes ciego"). O sea, que no dejan de usarlo tanto porque les desprestigie como porque no quieren dar "gratis" valor a otros.
Tú has puesto el ejemplo de ciertos vinos de Rioja; otros ejemplos que se pueden poner son el que Rolex no se certifique como Diver's ISO-6425, que Rolex y Omega, aun manteniéndose dentro de estándares COSC últimamente haya decidido diferenciarse con los suyos propios ("Superlative" o METAS), o que Joselito no pertenezca a la DO Guijuelo.
Estoy de acuerdo en el ejemplo de las denominaciones de origen vitivinícolas que has puesto, al amparo de esos sellos de calidad se han cometido algunas aberraciones hacia el buen hacer de otras muchas bodegas, todo ello bajo el paraguas del mismo sello denominador, cantidad en detrimento de la calidad, que al final pasa factura a una región. En el ámbito relojero, si se creara un sello como por ejemplo; "Swiss made 100%" o "Fully Swiss made", a ver cuántas marcas suizas a día de hoy podrían acogerse a éste hipotético sello, sin caer en el supuesto delito de estafa, o engañar al consumidor. ENMHO creo que el sello Swiss Made tal y como lo conocemos hoy día tiene algunas zonas de sombra, a la que nosotros como consumidores de un producto no llegamos. Ojo no estoy diciendo que nos estén estafando los suizos, pero ahí tenemos el ejemplo del Dieselgate, se culpó a un grupo automovilístico en particular, cuando se empezó a tirar del hilo resulta que había mas marcas premium y generalistas implicadas en el engaño de las emisiones, determinado gobierno silenció todo aquello por el bien de la industria del país.No hay nada de lo que dices en lo que no esté de acuerdo, a pesar de que dices que "no lo ves así"
Sólo añado que, ya hay alguna marca de prestigio que se ha "apeado" del Swiss (igual que alguna marca se ha apeado del "Rioja") porque consideran que es una tomadura de pelo la norma del 60%.
Si otras no lo han hecho es porque consideran que no les perjudica. La verdad, no creo que a Rolex le perjudique poner "Swiss" porque Steinhart lo haga. Pero tampoco sería raro que creasen un sello "Swiss manufacture" o algo por el estilo.
No hay nada de lo que dices en lo que no esté de acuerdo, a pesar de que dices que "no lo ves así"
Sólo añado que, ya hay alguna marca de prestigio que se ha "apeado" del Swiss (igual que alguna marca se ha apeado del "Rioja") porque consideran que es una tomadura de pelo la norma del 60%.
Si otras no lo han hecho es porque consideran que no les perjudica. La verdad, no creo que a Rolex le perjudique poner "Swiss" porque Steinhart lo haga. Pero tampoco sería raro que creasen un sello "Swiss manufacture" o algo por el estilo.
A ver...., lo primero si se crease ese sello "100% Swiss", ese sello lo idearía una marca o un grupo de ellas, obviamente adaptado a lo que a ellas les interese y en función de cómo fabriquen. No sé si habrá marcas que puedan garantizar el 100%, quizá no haya ninguna, eso ya es harina de otro costal..... simplemente podrían crear un sello mucho más exigente, por considerar que el del 60% es una tomadura de pelo.Estoy de acuerdo en el ejemplo de las denominaciones de origen vitivinícolas que has puesto, al amparo de esos sellos de calidad se han cometido algunas aberraciones hacia el buen hacer de otras muchas bodegas, todo ello bajo el paraguas del mismo sello denominador, cantidad en detrimento de la calidad, que al final pasa factura a una región. En el ámbito relojero, si se creara un sello como por ejemplo; "Swiss made 100%" o "Fully Swiss made", a ver cuántas marcas suizas a día de hoy podrían acogerse a éste hipotético sello, sin caer en el supuesto delito de estafa, o engañar al consumidor. ENMHO creo que el sello Swiss Made tal y como lo conocemos hoy día tiene algunas zonas de sombra, a la que nosotros como consumidores de un producto no llegamos. Ojo no estoy diciendo que nos estén estafando los suizos, pero ahí tenemos el ejemplo del Dieselgate, se culpó a un grupo automovilístico en particular, cuando se empezó a tirar del hilo resulta que había mas marcas premium y generalistas implicadas en el engaño de las emisiones, determinado gobierno silenció todo aquello por el bien de la industria del país.
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La única que creo que se ha apeado del sello Swiss Made es H.Moser&Cíe, y creo que es más por marketing, para ser "diferente" y dar esa imagen de ir a contracorriente, que por otra cosa. Si el resto de marcas de gama alta, lujo y Alta Relojería siguen manteniendo el Swiss Made es porque lo que les aporta es más que lo que les resta, si es que les resta algo.
Personalmente yo sí aprecio el Swiss Made, pero en su justa medida. Pienso que sí es un plus y un valor añadido al reloj, y que de alguna manera es una especie de "certificado de calidad" del reloj. Al igual que el Made in EEUU, el Made in Japan, etc, etc. Después hay que analizar qué supone ese sello de calidad y cómo se regula. Es evidente que un Swiss Made de 200€ no es lo mismo que un Swiss Made de 2000€.
Para que un reloj de 200€ PVP pueda llevar el sello Swiss Made tendrá que llevar esas exigencias al límite, y las cumplirá de forma mínima, seguramente estará enteramente fabricado y medio montado fuera de Suiza, y ese 60% del valor total que exige la normativa que sea suizo lo cubrirá con la simple inspección final del reloj y un "apretar cuatro tornillos aquí y allá".
Pero un Swiss Made de 2000€ PVP podrá llegar a esas exigencias con más holgura y podrá fabricar parte de los componentes en Suiza, aunque otra parte siga siendo no suiza, montar el reloj en Suiza, hacer el control final en Suiza, etc; precisamente porque ese 60% del valor total suizo lo cubrirá con el montaje y la fabricación de parte las piezas, a parte de las otras exigencias.
Al final es un tema de, por un lado, ser consciente de lo que implica el sello, y por otro confiar en las marcas hasta cierto punto, sobre todo dependiendo del segmento de precio. Es evidente que un Panerai, un AP, un PP, un Rolex, un Omega, un Blancpain, etc, están enteramente fabricados en Suiza. También es evidente que un Certina, un Hamilton, un Tissot pues no, seguramente el movimiento sí sea suizo, pero no el resto de piezas. Después, marcas intermedias como TAG, Longines, Oris, etc, seguramente lleven el movimiento y algunas otras piezas fabricadas en Suiza, pero otras piezas sean externas.
De acuerdo con todo, pero cuando dices que no es lo mismo un Swiss de 200 que uno de 2000, me dais la razón en que el sello está sobrevalorado por el público, teniendo en cuenta lo que "vende". Tú y yo lo podemos valorar en su justa medida, porque conozcamos la letra pequeña y la asumimos...... yo, no es que desprecie el Swiss, al contrario, me parece que me garantiza un "mínimo", lo veo en mis relojes Swiss. Lo que critico es que la norma del 60% me parece una tomadura de pelo, y que la mayoría de la gente, incluso aficionados, no saben que sus relojes Swiss sólo tienen de fabricación suiza algunas partes del movimiento.
Dices que relojes como Omega son 100% suizos, primera noticia, no lo dudo, lo desconozco, leí opiniones en el sentido de que prácticamente no hay ninguna 100%, pero sin aportar datos concretos.
Saludos.
Dudo mucho que un reloj, aunque sea de gama alta sea 100% suizo o Japones o ruso o ..... Y más en el sistema de globalización que vivimos. Eso no implica que sea de mejor o peor calidad, es decir que si por ejemplo las correas son de piel italiana, o las cajas alemanas, o un componente de un calibre de primera calidad, fabricado en otro país y un largo etc. En China se fabrica con materiales y calidades de primer nivel, si se paga claro.