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¡Qué cosas más raras!
Pues, Raúl, por privado eres servicial, paciente y tranquilo. Y sabes de plumas lo que yo no aprenderé en la vida. Y por los apoyos que recibes en el General debes de ser buen tío en la cercanía. Sin embargo como moderador nunca me has parecido bueno. Alguna vez he apreciado tu brusquedad para desalojar a los trolls, pero también has sido motivo directo del cabreo y marcha de foreros que conozco y son ejemplo de buenas maneras y templanza. Y me consta que has tenido enganchones fuertes con alguno. Eso, junto con una aplicación puntualmente caprichosa de las normas, no sé si por convencimiento tuyo o por dictado de los jefes del foro (que ahora, muy irónicamente, te echan, y por un tema de relojes, cosas veredes), hace que no te pueda dar ni un aprobado como moderador. Yo no soy tan políticamente correcto como los compañeros.
Te reconozco el esfuerzo (tampoco este subforo es difícil de moderar, lleno de gente de modales exquisitos), pero no el acierto.
Pues no estoy demasiado de acuerdo con eso; aunque yo también estoy en la otra "casa" (como muchos aquí) no significa que mi casa deba ser una u otra, se puede compartir afición en ambos sitios.
Soy el primero al que le encantaría que volvieran foreros que se han ido porque aportaban mucho conocimiento, pero fue su elección dejar de participar y los foros se hacen grandes con la gente que se queda y sigue aportando, y aquí sigue habiendo gente con muchísimo conocimiento y ganas de compartirlo con los demás.
Pues creo que Manolo ha puesto los puntos sobre las íes. Sin embargo, y entrando ya en otro tema más general, creo que es muy difícil ser un moderador perfecto: atajar al troll lleva su cuota de desgaste, no veas lo insistentes que son. Y al mismo tiempo, al forero más perfecto y cordial hazle ver que se ha saltado una norma y verás cómo se pone... rmrelojes (me refiero al personaje digital, no a la persona, porque no lo conozco) tenía como moderador un pronto tremendo: eso se lo agradecías cuando le daba caña al troll, pero no cuando iba contra un compañero que sabías o suponías que no estaba haciendo nada contra el conjunto. Para ser un moderador perfecto habría que estar en un término medio, y desde luego hace falta un muy buen carácter (digital y más allá). Yo no podría.
Y pasando a otra cosa, digo yo: ¿todos estos foreros ilustres que han "castigado" al foro y nos han privado de su grata compañía volverán ahora?
Porque ser el ofendido es facilísimo, oye, y queda muy bien, pero dejar pasar las cosas y que vuelvan a la normalidad es lo más razonable... y si eran foreros tan exquisitos y razonables, pues...
Sí, yo también creo que los dos foros son complementarios, porque cada uno tiene lo suyo. Del de mforos, por ejemplo, me gusta las "batallas" que organiza Pompero. De este me gusta cada vez más la sección de tintas y papeles y su FCV, que tiene unas normas muy claritas y pensadas . Son diferentes, uno es muy grande y el otro es pequeño. Los dos, sin embargo, tienen el defecto de que son un tanto sectarios y de ahi salen todos sus problemas. La caña que me dieron en la otra casa aquella vez que a Zaidatsu le había dado una respuesta impresentable Pedro Nebot y me puse del lado de ella y la caña que me llevé aquí aquella vez que se linchó a Álvaro Romillo por unas reparaciones. ¿Os acordáis?
Claro que uno puede mantenerse al margen y pasar de todo. ¿Que le dan caña a un señor que no conozco sin siquiera decir su nombre, sólo con insinuaciones? ¿Para qué me meto? Pues sí, me meto porque me parece que no está bien. ¿Que otro señor que tampoco conozco le toma el pelo a una forera que no conozco, ésta se queja en el foro equivocado y todo el mundo le dice que seguro que ella es la que está equivocada, que ese vendedor es oerfecto? Pues sí, voy y me meto. Caña asegurada.
Yo no me tomo nada de esto nunca como algo personal. Son gajes de la afición. No creo en el blanco y negro, todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes. El de RE es un señor foro, con unas herramientas de primer nivel, con un nivel de participación muy grande (mirad cuántas respuestas tiene cada hilo), donde te resuelven la duda más intrincada a los cinco minutos. Es como el FPN en español. Y el de mforos es como fpgeeks, un sitio más recogido y con un ritmo más lento, más agradable si no tienes prisa. A mi me gustan las plumas y seguiré donde estén, me siento a gusto en los dos. Los enganchones que pueda tener casi siempre los causo yo y pido disculpas cuando me doy cuenta. Con el tiempo, las aguas bajarán y volverán a su cauce. Ya veréis cómo los dos foros siguen ahi, aportando lo suyo. Y a mi, si me dejan, seguiré en los dos.
Los foreros a los que me refería y que me gustaría leer de nuevo son por ejemplo Ondina, Maria13 y Cocoliso22, o Antolín, que últimamente escribe poco, son gente de enormes conocimientos y muy buen trato. Ojalá se les pase el enfado y participen más de nuevo. Yo creo que Goldoff ha dejado claro que aquí hay sitio para todos.
Vaya tocho filosófico que os he servido... en fin, la intención es buena y creedme que está dicho desde el mayor respeto: vamos a pasarlo bien.
Uf, Kalamophilos..a ver si coincidimos en algún evento y te aclaro muuuuuchas cosas, que te veo un pelín perdido a pesar de tu buena voluntad.
Sí, yo también creo que los dos foros son complementarios, porque cada uno tiene lo suyo. Del de mforos, por ejemplo, me gusta las "batallas" que organiza Pompero. De este me gusta cada vez más la sección de tintas y papeles y su FCV, que tiene unas normas muy claritas y pensadas . Son diferentes, uno es muy grande y el otro es pequeño. Los dos, sin embargo, tienen el defecto de que son un tanto sectarios y de ahi salen todos sus problemas. La caña que me dieron en la otra casa aquella vez que a Zaidatsu le había dado una respuesta impresentable Pedro Nebot y me puse del lado de ella y la caña que me llevé aquí aquella vez que se linchó a Álvaro Romillo por unas reparaciones. ¿Os acordáis?
Claro que uno puede mantenerse al margen y pasar de todo. ¿Que le dan caña a un señor que no conozco sin siquiera decir su nombre, sólo con insinuaciones? ¿Para qué me meto? Pues sí, me meto porque me parece que no está bien. ¿Que otro señor que tampoco conozco le toma el pelo a una forera que no conozco, ésta se queja en el foro equivocado y todo el mundo le dice que seguro que ella es la que está equivocada, que ese vendedor es oerfecto? Pues sí, voy y me meto. Caña asegurada.
Yo no me tomo nada de esto nunca como algo personal. Son gajes de la afición. No creo en el blanco y negro, todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes. El de RE es un señor foro, con unas herramientas de primer nivel, con un nivel de participación muy grande (mirad cuántas respuestas tiene cada hilo), donde te resuelven la duda más intrincada a los cinco minutos. Es como el FPN en español. Y el de mforos es como fpgeeks, un sitio más recogido y con un ritmo más lento, más agradable si no tienes prisa. A mi me gustan las plumas y seguiré donde estén, me siento a gusto en los dos. Los enganchones que pueda tener casi siempre los causo yo y pido disculpas cuando me doy cuenta. Con el tiempo, las aguas bajarán y volverán a su cauce. Ya veréis cómo los dos foros siguen ahi, aportando lo suyo. Y a mi, si me dejan, seguiré en los dos.
Los foreros a los que me refería y que me gustaría leer de nuevo son por ejemplo Ondina, Maria13 y Cocoliso22, o Antolín, que últimamente escribe poco, son gente de enormes conocimientos y muy buen trato. Ojalá se les pase el enfado y participen más de nuevo. Yo creo que Goldoff ha dejado claro que aquí hay sitio para todos.
Vaya tocho filosófico que os he servido... en fin, la intención es buena y creedme que está dicho desde el mayor respeto: vamos a pasarlo bien.
Yo no pensaba contestar porque no me sentía incluido entre esos denominados ilustres foreros, pero por alusiones directas voy a hacerlo para explicar porque paso cada vez menos, por este foro que fue mi casa durante varios años, ya que veo ciertos malentendidos.
No se trata ni de ofensas, ni de contenciosos con Raúl, ni mucho menos de “castigar” a nadie, cosa imposible ya que mi ausencia (y la de gente mucho más valiosa que yo) a nadie le afecta y a casi nadie le importa. Como ya vaticinó alguien en un hilo al respecto: “los foreros pasarán pero el foro permanecerá” o algo así.
Suscribo todo lo que ha dicho Manolo anteriormente, yo con Raúl no he tenido ningún problema personal, incluso admiro su mano dura para deshacerse de algún elemento que otro, que entro montando bulla en su momento. Lo malo, y sí lamento, es que eso también ha supuesto la salida de otros muy valiosos aficionados por falta de un mínimo de prudencia a la hora de gestionar determinadas discrepancias. Algo muy necesario en un moderador, como su propio nombre indica. Pero mi trato con Raúl ha sido siempre correcto, y aunque no he tenido el gusto de tratarle en persona, me consta por terceras personas que es alguien muy afable.
Otra cosa es el foro en sí. Como muchos de vosotros, he ido viendo como desaparecía gente del foro, y siempre he querido pensar que eran problemas personales que a mí no me afectaban, hasta que me vi envuelto en uno de ellos. Se borraron varios hilos en los que se anunciaba una reunión en Madrid de los Amigos de las Estilográficas, sin dar explicaciones. Después, se introdujo una nueva norma que restringía los anuncios de eventos de plumas y, al final, se acabaron dando unas explicaciones poco convincentes y dejando esa norma como algo difuso y arbitrario.
Lo que se me dijo a mí personalmente (y hablo en plural porque se me dijo también en nombre del propietario del foro), se puede resumir en que el foro es propiedad privada, que tiene sus intereses comerciales y como tal, que el dueño y sus ayudantes se reservaban el derecho a censurar lo que les pareciese oportuno en cada momento. Concretamente, que había una serie de personas vetadas en el foro (precisamente de las que son más activas en el mundo de las estilográficas) y que todos los eventos relacionados con esas personas estaba prohibido mencionarlos para evitarles publicidad, y lo que es más inquietante, que eso se aplicaría también a las personas del “entorno” suyo. El caso que se me citó, fue el de un habitual compañero del foro, persona muy correcta y valiosa, que no tenía relación directa con ellos, lo que me llevó a pensar que cualquier día me podría tocar a mí ser considerado “entorno” de alguien y más viviendo en Madrid dónde se realizan muchos de esos eventos.
Yo, por tanto, no tengo ningún contencioso personal con este foro y mucho menos con sus foreros, pero prefiero estar en un foro como el de mforos, que no es propiedad privada de nadie y que todos los que allí participamos, lo hacemos por afición, sin tener que pensar cuáles son los intereses comerciales de unos y otros, aunque sea más modesto y tenga menos funcionalidades. No se trata de que desaparezca un determinado moderador, o de que se me acabe “autorizando” a mencionar determinadas cosas excepcionalmente, es que no me siento cómodo así, al menos actualmente.
De hecho todo este asunto del conflicto de intereses entre noséqueclub, los moderadores y el foro, me reafirma en estas inquietudes.
Aunque seguiré entrando por aquí, de vez en cuando, participando en el proyecto que tenemos a medias de la pluma del foro y, desde luego, podéis contar conmigo para lo que queráis de manera particular.
Un cordial saludo
P.S. Por cierto, Luis, no seas tan victimista, que en el hilo sobre Pedro Nebot la mayoría opinamos como tú
Levantar un poquito la cabeza del ordenador y nos daremos cuenta de que hay más mundo alrededor, y que todo es relativo. Dar un paseito a veces bien, para despejar un poco la cabeza.
Perfecto todo, pero haz el favor de no darme lecciones de vida.
Así que es eso, quieres provocar a la gente que te contesta con educación y es prudente? Te aburres en casa? La filatelia relaja mucho, o yo que sé, pero deberías relajarte un poco y ver las cosas con más distancia. El mundo no está contra ti. Pero te gusta provocar. Ya te he calado y paso. Busca otra cabeza de turco, o excusa.
lo borro, porque es como feed the troll. y paso
Te ruego de nuevo que no me des lecciones de vida. Cosas como "¿te aburres en casa?" 0 "La filatelia relaja mucho" sabes bien que son ofensivas y no creo merecerlas. No, no me aburro en casa. Mi vida es plena.
Ya sé que estás dolida por el hilo que abrí denunciando una falta de las normas por tu parte. Que lo era. Lo que no sabía es que era con permiso del administrador. En cuanto lo supe pedí disculpas.
Malinterpretas mi respuesta a Diógenes, No hay en ella provocación alguna, lo que ocurre es que estoy un poco cansado de que en muchos asuntos del foro haya "una especie de más allá" para enterados, una especie de mundo particular. Si Diógenes nos cuenta cosas, con la mesura y con la prudencia que le caracteriza, todos podemos aprender y entra aire. ¿No crees?