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Kraittos
Milpostista
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Hola buenas .
Si buscas en el buscador "datar un Cyma" te sale ya la información de varios hilos abiertos a este caso pero bueno te digo lo poco que se: Cyma desapareció y no guardo ningún registro, por lo que el año exacto nada.... Lo más que se puede es estimar el año por el calibre, el cual parece que es el 030 o 031, (si estoy equivocado que me corrijan los expertos) Y si vas a la biblia de los calibres :http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&0&2uswk&Cyma_031, el calibre empezó a manufacturarse a partir de 1930, por lo que el rango sera los años 30 o 40, creo yo.
Si buscas en el buscador "datar un Cyma" te sale ya la información de varios hilos abiertos a este caso pero bueno te digo lo poco que se: Cyma desapareció y no guardo ningún registro, por lo que el año exacto nada.... Lo más que se puede es estimar el año por el calibre, el cual parece que es el 030 o 031, (si estoy equivocado que me corrijan los expertos) Y si vas a la biblia de los calibres :http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&0&2uswk&Cyma_031, el calibre empezó a manufacturarse a partir de 1930, por lo que el rango sera los años 30 o 40, creo yo.
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Kraittos
Milpostista
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ahh otro apunte al ver de nuevo las fotos, no se como irá de ajustado el reloj pero que el regulador de la raqueta del volante esté en un extremo para que vaya en parámetros de adelanto y/o atraso no es buen signo, es que necesita pasar por un relojero y la aguja horaria no parece ser del conjunto ( si te das cuenta es diferente a las otras)
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Sera
Milpostista
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Es verdad lo de la aguja, con respecto a la máquina va bien, muchas gracias por el aporte.
Kraittos
Milpostista
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Pues si va bien estando donde está yo te recomendaría que un relojero le eche un ojo .
P
patricio4721
Quasi-forer@
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Hola Sera,
Como te han comentado, sería recomendable que lo revisara un relojero.
Que la marcha vaya puntual, no significa que el reloj esté "en forma". Con el tiempo los aceites de resecan, y pierden sus propiedades. Lo mismo el muelle principal: ya no almacena la misma cantidad de energía, y pierde la linealidad al descargarla.
Como resultado, la amplitud del volante decrece significativamente, traduciéndose usualmente en un adelanto excesivo. No digo que sea tu caso, pero generalmente, relojes con la raqueta completamente hacia la posición RETARD (R), son víctimas de esas circunstancias: se ha intentado regular la marcha hacia el atraso, ya que adelantaba excesivamente.
Hermoso ese Cyma.
Un saludo desde Argentina.
Como te han comentado, sería recomendable que lo revisara un relojero.
Que la marcha vaya puntual, no significa que el reloj esté "en forma". Con el tiempo los aceites de resecan, y pierden sus propiedades. Lo mismo el muelle principal: ya no almacena la misma cantidad de energía, y pierde la linealidad al descargarla.
Como resultado, la amplitud del volante decrece significativamente, traduciéndose usualmente en un adelanto excesivo. No digo que sea tu caso, pero generalmente, relojes con la raqueta completamente hacia la posición RETARD (R), son víctimas de esas circunstancias: se ha intentado regular la marcha hacia el atraso, ya que adelantaba excesivamente.
Hermoso ese Cyma.
Un saludo desde Argentina.
tonito
Milpostista
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yo creo que el principio de la isocronia dice que la amplitud no varia el tiempo, si no fuese a si cuando un reloj tiene toda la cuerda iría difernte a cuando tiene poca.
recuerdo una vez el profesor matas rovíra me dijo una vez que si un alumno le dice eso que se busque otro oficio pues ese no aprobaba nunca.
de echo me hizo una prueba o simulacro con un crono en la mano y un variador de aplitudes de volante lo puso en tres amplitudes diferentes y el tiempo siempre fué el mismo
recuerdo una vez el profesor matas rovíra me dijo una vez que si un alumno le dice eso que se busque otro oficio pues ese no aprobaba nunca.
de echo me hizo una prueba o simulacro con un crono en la mano y un variador de aplitudes de volante lo puso en tres amplitudes diferentes y el tiempo siempre fué el mismo
P
patricio4721
Quasi-forer@
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Hola Tonito, cómo dices, la isocronía, es la capacidad de mantener la frecuencia de oscilación constante, a pesar de la amplitud del balance. Un reloj a plena carga desarrollará máxima amplitud en el volante, a medida que decrece la carga, la amplitud es menor. Justamente, un reloj ajustado en isocronía, tendrá la capacidad de mantener la misma frecuencia (beat rate) a cuerda máxima o mínima.
No son comunes esos ajustes, incluso en cronómetro certificados, ciertas marcas lo describen en su movimiento cuando lo llevan, por ejemplo, Vacheron C..
La mayoría de los movimientos presentan una isocronía regular. Si a eso le sumas un lubricante caduco y un muelle real fatigado, la isocronía es pésima.
Algunos balances más modernos, incorporan sistemas de ajustes para mejorar el error de isocronismo, por ejemplo el Etachron (seiko 7S, 4R, 6R y muchos Eta). Antes de esto se solía reducir este error con volantes grandes, como es el caso del Cyma 586. Uno de los grandes calibres vintage, cómo citas.
Un saludo desde Argentina.
No son comunes esos ajustes, incluso en cronómetro certificados, ciertas marcas lo describen en su movimiento cuando lo llevan, por ejemplo, Vacheron C..
La mayoría de los movimientos presentan una isocronía regular. Si a eso le sumas un lubricante caduco y un muelle real fatigado, la isocronía es pésima.
Algunos balances más modernos, incorporan sistemas de ajustes para mejorar el error de isocronismo, por ejemplo el Etachron (seiko 7S, 4R, 6R y muchos Eta). Antes de esto se solía reducir este error con volantes grandes, como es el caso del Cyma 586. Uno de los grandes calibres vintage, cómo citas.
Un saludo desde Argentina.
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Casiná
De la casa
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Yo no he estudiado relojería ni tengo idea de isocronía; pero la razón me dice que si los aceites están resecos y por tanto al volante le cuesta más girar lo que hace es que gira menos, es decir, hay menos amplitud de giro y por eso el giro u oscilación es más rápido ya que ha recorrido menos distancia. Como en cada oscilación deja pasar un diente de la rueda de escape, al pasar más dientes el reloj adelantará.
Y me extraña que un maestro digo eso de comprobar con un cronógrafo ya que para hacerlo tendría que llevarse horas con él en marcha, la diferencia es tan mínima en unas oscilaciones que no hay crono ni cronometrista que lo mida. En 24 horas sí se notará. Eso me dice la razón pero no descarto ninguna otra posibilidad.
Cuando los relojes empiezan a estar "sucios" lo primero que hacen es adelantar.
Y me extraña que un maestro digo eso de comprobar con un cronógrafo ya que para hacerlo tendría que llevarse horas con él en marcha, la diferencia es tan mínima en unas oscilaciones que no hay crono ni cronometrista que lo mida. En 24 horas sí se notará. Eso me dice la razón pero no descarto ninguna otra posibilidad.
Cuando los relojes empiezan a estar "sucios" lo primero que hacen es adelantar.
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tonito
Milpostista
Sin verificar
que gire menos y sea mas rapido no lo entiendo, los volantes y los pendulos pasan por el centro siempre al mismo tiempo , esto lo descubrió galileo, gracias a ello evolucionó la relogeria, ni la amplitud, ni el peso varía el tiempo solo lo hace variar la longuitud, esto pasa en pendulos y volantes, siempre dentro de unos margenes razonables
tonito
Milpostista
Sin verificar
si vas a la escuela de la merce, unica escuela que otorga titulos oficiales de relojeria en españa y prepara alumnos que van a trabajar a las grandes marcas suizas y tienen que pasar los controles de calidad de estas marcas veras si controlan perfectamente estos tiempos, cada marca exije unos controles de precisión tremendos, unos diferentes de otras
P
patricio4721
Quasi-forer@
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Hola Casiná,
Cómo indica tonito, cuando un reloj tiene poca carga, la amplitud el volante es menor, porque el tren entrega menos torque. La energía acumulada en el espiral durante el impulso, es menor, lo cual hace que su velocidad sea menor, por ende, en un mundo ideal
, la frecuencia de oscilación es constante. No adelanta ni atrasa aunque varíe la amplitud, ya sea de un escape suizo a áncora o un reloj a péndulo.
El tema de los aceites secos y demás desgastes de fornituras, destruye lo anterior (isocronismo) y ahí surgen los problemas que evidenciamos cuando decimos que necesita servicio: adelanto muchas veces , otras atraso, marcha irregular, baja amplitud a máxima carga, una señal sucia en el cronocomparador, etc.
Un saludo desde Argentina.
Cómo indica tonito, cuando un reloj tiene poca carga, la amplitud el volante es menor, porque el tren entrega menos torque. La energía acumulada en el espiral durante el impulso, es menor, lo cual hace que su velocidad sea menor, por ende, en un mundo ideal
, la frecuencia de oscilación es constante. No adelanta ni atrasa aunque varíe la amplitud, ya sea de un escape suizo a áncora o un reloj a péndulo. El tema de los aceites secos y demás desgastes de fornituras, destruye lo anterior (isocronismo) y ahí surgen los problemas que evidenciamos cuando decimos que necesita servicio: adelanto muchas veces , otras atraso, marcha irregular, baja amplitud a máxima carga, una señal sucia en el cronocomparador, etc.
Un saludo desde Argentina.
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Flaco73
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Estoy con el compañero en lo de los 50. Tanto por la esfera "nido de abeja" como por agujas e índices todo parece indicar década de los 50. Alguien ha citado Longines, si te fijas en el estilo de sus esferas (en esa época era la marca a imitar) verás que tu Cyma encaja perfectamente en el estilo de los 50. Por cierto, precioso reloj.
Un saludo.
Bito
Habitual
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Así es justo lo que yo tenía por cierto. Pero....
Hola Casiná,
Cómo indica tonito, cuando un reloj tiene poca carga, la amplitud el volante es menor, porque el tren entrega menos torque. La energía acumulada en el espiral durante el impulso, es menor, lo cual hace que su velocidad sea menor, por ende, en un mundo ideal
esta clara explicación de patricio me hace replantear el problema. Es decir: en un reloj con buena amplitud, el impulso que da la raqueta a la elipse es mayor y el volante sale disparado en ese sentido. Cuando el impulso es menor, el volante, hasta donde llegue, irá mas lento y esa lentitud compensa el mayor angulo que será mas rápido.
Un ejemplo: un coche a 120 km/h andará 1 km. y volverá al punto de partida en 1 minuto. Otro coche a 60 km/h tardará el mismo minuto pero recorriendo solo 500 metros. Los dos llegarán a la vez.
Juer!!, complicado tema.
Casiná
De la casa
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Yo sigo pensando que la teoría es una cosa y la práctica otra. Cuando a la relojería va un reloj porque adelanta y se ve que los aceites están ya resecos, se desmonta, se limpia, se aceita y recupera su marcha. No me pidáis que explique por qué o por qué no, sólo sé que pasa así.
Como dice Patricio: "en un mundo ideal la frecuencia de oscilación es constante". Pero es que en el día a día no estamos en un mundo ideal. Las diminutas motas de polvo unidas a los aceites resecos frenan el reloj porque creo que entendemos por un mundo ideal, en relojería, aquél en que no hay rozamientos o son casi nulos. Eso pasa en un reloj nuevo, limpio y engrasado. En el usado no. Cuando se empieza a "ensuciar" adelanta y cuando ya la suciedad es mucha atrasa.
Como dice Patricio: "en un mundo ideal la frecuencia de oscilación es constante". Pero es que en el día a día no estamos en un mundo ideal. Las diminutas motas de polvo unidas a los aceites resecos frenan el reloj porque creo que entendemos por un mundo ideal, en relojería, aquél en que no hay rozamientos o son casi nulos. Eso pasa en un reloj nuevo, limpio y engrasado. En el usado no. Cuando se empieza a "ensuciar" adelanta y cuando ya la suciedad es mucha atrasa.
tonito
Milpostista
Sin verificar
- Estado
