Pues yo no se quien está "sacando las cosas de tiesto".
Malder te considero un compañero bastante objetivo y me gustan tus comentarios, quizás no entendiste mi post.., veras te expico, punto por punto sus objeciones y de entrada te pido disculpas si es que yo mi post anterio no me supe expresar y generé confusión.
Entiendo que siendo fanático de Orient te posiciones a su favor, pero me parece que aquí nadie está comparando a Orient con Seiko, ni a favor ni en contra. Además no hay que olvidar que Orient es una empresa subsidiaria de Seiko, por lo que no tendría ningún sentido enfrentarlos, ya que basicamente son la misma empresa.
A ver te explico:
No soy fanático de nada: ser coleccionista de una marca no es más que eso.., y tampoco me posiciono a favor ni en contra de nada.
Colecciono Orient y me gustan los Seiko con locura y poseo modelos modernos y vintage de la marca, así como algun Citizen.., de los que quizás si me posiciono es que me gusta la relojería manual.., aunque tengo solares y cuarzos clásicos (de pila de toda la vida)
Amo la relojería japonesa por su filosofía, por lo que representa y porque permitió a muchas genereciones de españoles acercarse y poseer relojes de calidad a precios asequibles.
Mi último objetivo es un MM de Seiko y comprarle y poner presentables unos cuantos viejunos nipones que tengo.
Me gustaría simplemente que si alguién presenta un Orient se alabase, en su justa medida, no se hiiciese una especie de "buscadefectos" del reloj.
Y me alegro de que Orient esté dentro del grupo Epsón Seiko pues le garantiza salud económica y al ser una "Join Ventura", donde Orient mantiene su libertad, su autonomía y sus calibres pues "miel sobre hojuelas"...
Tampoco nadie discute que el calibre 469 de Orient sea bueno o malo o histórico, sin embargo a mí (que no soy coleccionista de ninguna marca) el motivo de que no tenga remonte manual es lo que me ha hecho descartarlo para la compra de cualquier modelo que lo lleve incorporado, por lo tanto no será tan bueno, por lo menos para mis necesidades.
Existen cientos de calibres, que están considerados referentes e hitos en la historia de la relojería, ya sea nipona o suiza...
A mi me gustan los calibres con solera, los clásicos, los que han marcado historia en la relojeria, los que son un referente.., eso no quita que también me guste el avance tecnológico.., creo que una cosa no esta reñida con la otra. Hoy por ejemplo llevo un modelo de SEIKO, con el nuevo calibre 4R37, con lo que tú comentas: remonte manual y parada de segundero.
Quizás el concepto sobre relojería mecánica que ambos tenemos sea distinto, simplemente eso: y eso no implica que ni tu ni yo este en posesión de ninguna verdad absoluta, son simplemente diferentes maneras de entender la relojería mecánica, y las dos opciones son buenas.., una no desmerece a la otra.
Hay muchas maneras de entender esta bendita pasión y la tuya es una opción tan buena como la mía.
En esto estoy basicamente de acuerdo, aunque puede que no exactamente por los mismos motivos. Por un lado, nadie puede negar que los mejores calibres que se fabrican hoy en día (y también antes) son los suizos, aunque eso no quita el que estén demasiado sobrevalorados. Por otro lado, ETA/SA no es más que la respuesta suiza para poder hacer frente a la gran competitividad nipona. Y luego están los demás "artesanos de lujo", con manufactura propia, que proporcionan ese "glamour" a la relojería suiza por todos conocido.
Entiendo que ésta tal vez sea su principal y más rentable industria, pero la relación utilidad+calidad+prestaciones respecto al precio de venta de sus principales marcas es completamente desproporcionada, motivo por el cual no tengo, ni espero tener por el momento, ningun reloj suizo.
Hay si que te equivocas..., el que muchas marcas Suizas, antiguamente llenas de logros y que son marcas legendarías de la relojería suiza, sufrieron por malas inversiones y por la llegada del quarzo una profunda crisis en la década de los años 70 del pasado siglo XX y la manera de salvarse fue por un lado el unirse en grupor relojeros y en abandonar la fabricación de calibres de manofactura propia y montar genericos ETA, eso abarató los costes de fabricación y permtió asegurarse su supervivencia a estas lejendarías marcas: no fué la competencia nipona... (un ejemplo de ello, fué la maravilla y mitica UG, que de a mano de Bulova se fué a conquistar el mercado americano (USA) y Oriental con Cuarzo y lógicamente se estrellaron)
Me parece que la mayoría de la gente no compra sus relojes pensando en "la solera" que pueda tener el calibre que llevan, y más si estamos hablando del 469 de Orient, el cual podría considerarse genérico y fabricado de forma masiva, tenga o no tenga solera. Por su parte los chinos copian los calibres ETA, los calibres Seiko, los Citizen... de hecho la mayoría de estos calibres de 20€ son copias de estos últimos, los Citizen (o Miyota) y precisamente si son tan fáciles de clonar es porqué son buenos, en mi opinión claro, en caso contrario veo dificil que lo hiciesen, es más, los chinos fabrican hasta sus propios calibres desde hace cientos de años
y son tan chinos que incluso llegan a copiarlos!
Esto creo que ya te lo he contestado: son diferentes conceptos y maneras de entender la relojería mecánica la que tenemos..
A mi también me gustaría tener algún reloj suizo con un calibre "no genérico", pero al precio de un reloj oriental.