• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

    IMPORTANTE: Asegúrate de que tu dirección de email no está en la lista Robinson (no publi), porque si lo está no podremos validar tu alta.

“Oyster” y “Jubilee” protegidos por Rolex

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo Motortrek
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Motortrek

Motortrek

Milpostista
Verificad@ con 2FA
Parece que las denominaciones Oyster y Jubilee para los armis cuentan con protección jurídica por parte de Rolex

Pensaba que eran denominaciones genéricas de brazaletes metálicos

Pero resulta que Rolex, al menos en E.E.U.U. hace valer esos derechos evitando que otros operadores económicos las utilicen

Así se lo han hecho saber a Long Island Watch como explica en el vídeo de Youtube del enlace siguiente

Saludos

https://www.youtube.com/watch?v=jwbDbz94pFw&feature=youtu.be
 
curioso, yo también pensaba que era genérico para todas las marcas.
Gracias por tu aportación,
saludos.
 
Si, es verdad, los calibres e innovaciones de los mismos, como la espiral parachrom y los cierres de los brazaletes, también tienen protección jurídica
 
Tiene todo el sentido. Me parece lógico que tengan registradas esas y otras marcas y hagan valer sus derechos legales para evitar réplicas, copias y falsificaciones.
 
Por supuesto, y muchos nombres más... oystersteel, cyclops,...
 
Y lo bien que hacen en patentarlas, están los que piensan y los que copian, y no hay que hacérsela fácil a estos últimos aunque las copien igual.
 
Es que Rolex lo abarca todo
 
Y lo bien que hacen en patentarlas, están los que piensan y los que copian, y no hay que hacérsela fácil a estos últimos aunque las copien igual.

Dudo mucho que se trate de patentes, entre otras cosas, porque si lo fueran, ya estarían extintas. Supongo que se tratará de protección por medio de marca registrada.

Y sí, claro que hacen muy bien... Aunque, claro, si le hubieran hecho a ellos exactamente lo mismo que tan bien te parece que hagan ellos a los demás, el único reloj de pulsera sería el de Breguet, así que Rolex no hubiera ni tenido la oportunidad de registrar los tipos de pulsera Oyster o Jubilee.

Supongo que, a la postre, están "los que piensan en copiar" y "los que piensan y copian".
 
Rolex es experto en dar nombre a las cosas para que parezcan más exclusivas y esas marcas sí que están registradas y no caducan como las patentes. Cerachrom, chromalight, parachrom, rolexor,.... No acabaríamos.

Intenta dar así un aura de exclusividad a su cerámica o la lumínova, por poner un ejemplo, que sí parece que está consiguiendo. Está claro que no les va nada mal.

Seguro que cuando se decidan a poner antireflejo en todos sus zafiros, intentarán poner un nombre específico... Y registrarlo, claro.
 
Rolex tiene protegido el nombre, eso quiere decir que se pueden producir brazaletes similares pero sin utilizar el nombre.
Esto pasa en bastantes ocasiones: sin ir más lejos el papel Albal al que todos llamamos "papel Albal" es una marca registrada, pese a ello todos llamamos al recumbrimiento de aluminio del mercadona "papel Albal".
Muchas marcas tienen brazaletes tipo Oyster, los aficionados lo llamaremos oyster. Pero solo faltaba que la marca pudiera utilizar el mismo nombre que otra, Rolex ha invertido mucho en posicionar sus productos (y ponerle nombres reconocibles); ¿Dónde esta el problema de que solo ellos puedan usar su nombre?
 
Exacto, ningún problema, solo la novedad de conocer que son sus propias denominaciones, y entiendo que también sus diseños originales, aunque estén muy extendidos en la industria y entre los aficionados.

Saludos,
 
Estoy de acuerdo. Me parece muy bien que lo hagan y que se beneficien de haber sido más espabilados (solo eso) que otros.

Luego está que los consumidores hacemos lo que queremos. Para mí un armis de ese tipo es y será un jubilee diga Rolex o perico el de los palotes lo que quiera decir. Si eso beneficia a uno u otro no es algo que me preocupe.


Dudo mucho que se trate de patentes, entre otras cosas, porque si lo fueran, ya estarían extintas. Supongo que se tratará de protección por medio de marca registrada.

Y sí, claro que hacen muy bien... Aunque, claro, si le hubieran hecho a ellos exactamente lo mismo que tan bien te parece que hagan ellos a los demás, el único reloj de pulsera sería el de Breguet, así que Rolex no hubiera ni tenido la oportunidad de registrar los tipos de pulsera Oyster o Jubilee.

Supongo que, a la postre, están "los que piensan en copiar" y "los que piensan y copian".
 
Última edición:
Rolex tiene protegido el nombre, eso quiere decir que se pueden producir brazaletes similares pero sin utilizar el nombre.
Esto pasa en bastantes ocasiones: sin ir más lejos el papel Albal al que todos llamamos "papel Albal" es una marca registrada, pese a ello todos llamamos al recumbrimiento de aluminio del mercadona "papel Albal".
Muchas marcas tienen brazaletes tipo Oyster, los aficionados lo llamaremos oyster. Pero solo faltaba que la marca pudiera utilizar el mismo nombre que otra, Rolex ha invertido mucho en posicionar sus productos (y ponerle nombres reconocibles); ¿Dónde esta el problema de que solo ellos puedan usar su nombre?

Esto es.
 
Rolex tiene protegido el nombre, eso quiere decir que se pueden producir brazaletes similares pero sin utilizar el nombre.

Bueno, la cosa es más dudosa que eso...

He buscado la historia de estos brazaletes y se corresponden con patentes de Rolex de los años 40 y 50, o sea, que bien sean patentes de "diseño", bien sea una patente "normal", hace mucho tiempo que han vencido.

El caso es que el objetivo de una patente es, por un lado, permitir regalías exclusivas al sostenedor de la patent, cierto, pero por otro, asegurarse de que, una vez extintas, puedan ser ampliamente usadas, en función de su utilidad (al contrario que, por ejemplo, los secretos industriales que, en tanto lo sean, no están al alcance de competidores, sea por un año o un siglo).

A lo que voy es que, si Rolex patentó el brazalate Oyster, o el Jubilee, es exactamente así como se llaman, igual que una bombilla es una bombilla, o un sacacorchos, un sacacorchos, así que puede que sea legal proteger el nombre por medio de una marca registrada pero, desde luego, parece una ruindad.

Esto pasa en bastantes ocasiones: sin ir más lejos el papel Albal al que todos llamamos "papel Albal" es una marca registrada, pese a ello todos llamamos al recumbrimiento de aluminio del mercadona "papel Albal".

Es cierto, pero el papel albal (o un danone, un cleenex, etc.) es un caso de una designación comercial "pura" -no el nombre del objeto, sino sólo una designación comercial-... y también ahí hay comportamientos dudosos: una marca comercial se posee mientras se defiende y me caben dudas de que Rolex haya defendido estas dos marcas con la suficiente fuerza en el pasado: una vez que ha permitido que una marca comercial se convierta en una designación común, pierdes los derechos exclusivos sobre ella.

Muchas marcas tienen brazaletes tipo Oyster, los aficionados lo llamaremos oyster. Pero solo faltaba que la marca pudiera utilizar el mismo nombre que otra, Rolex ha invertido mucho en posicionar sus productos (y ponerle nombres reconocibles); ¿Dónde esta el problema de que solo ellos puedan usar su nombre?

Por las dos razones antedichas:
* "Oyster" y "Jubilee" son los nombres de esos objetos, según patente: un brazalete de tres eslabones planos, plegados sobre sí mismos y colocados al tresbolillo, con un eslabón especial que tapa el hueco entre las asas del reloj y cierre de fuelle, se llama "brazalete oyster" ¡no tiene otro nombre!
* Incluso una vez permitido el uso como marca registrada de este tipo de brazaletes, su uso es común y no (me) constan esfuerzos anteriores de suficiente magnitud, por lo que, incluso si es que no fueran sus nombres "verdaderos", es dudoso que se traten de nombres comerciales que ameriten, a estas alturas, su exclusividad.
 
Si ojeais catálogos antiguos y no tan antiguos, las palabras oyster y jubilee vienen con la R de marca registrada.
 
Yo veo bien que esos términos concretos los tengan registrados.
Ellos crearon esos nombres.
Los que quieran usar brazaletes similares que les pongan otro nombre.
Rolex no está registrando la palabra genérica “brazalete”, como podría ser la palabra genérica “bombilla”, sino unos diseños muy específicos creados por ellos dentro del amplio mundo de los brazaletes.
 
Bueno, la cosa es más dudosa que eso...

He buscado la historia de estos brazaletes y se corresponden con patentes de Rolex de los años 40 y 50, o sea, que bien sean patentes de "diseño", bien sea una patente "normal", hace mucho tiempo que han vencido.

El caso es que el objetivo de una patente es, por un lado, permitir regalías exclusivas al sostenedor de la patent, cierto, pero por otro, asegurarse de que, una vez extintas, puedan ser ampliamente usadas, en función de su utilidad (al contrario que, por ejemplo, los secretos industriales que, en tanto lo sean, no están al alcance de competidores, sea por un año o un siglo).

A lo que voy es que, si Rolex patentó el brazalate Oyster, o el Jubilee, es exactamente así como se llaman, igual que una bombilla es una bombilla, o un sacacorchos, un sacacorchos, así que puede que sea legal proteger el nombre por medio de una marca registrada pero, desde luego, parece una ruindad.



Es cierto, pero el papel albal (o un danone, un cleenex, etc.) es un caso de una designación comercial "pura" -no el nombre del objeto, sino sólo una designación comercial-... y también ahí hay comportamientos dudosos: una marca comercial se posee mientras se defiende y me caben dudas de que Rolex haya defendido estas dos marcas con la suficiente fuerza en el pasado: una vez que ha permitido que una marca comercial se convierta en una designación común, pierdes los derechos exclusivos sobre ella.



Por las dos razones antedichas:
* "Oyster" y "Jubilee" son los nombres de esos objetos, según patente: un brazalete de tres eslabones planos, plegados sobre sí mismos y colocados al tresbolillo, con un eslabón especial que tapa el hueco entre las asas del reloj y cierre de fuelle, se llama "brazalete oyster" ¡no tiene otro nombre!
* Incluso una vez permitido el uso como marca registrada de este tipo de brazaletes, su uso es común y no (me) constan esfuerzos anteriores de suficiente magnitud, por lo que, incluso si es que no fueran sus nombres "verdaderos", es dudoso que se traten de nombres comerciales que ameriten, a estas alturas, su exclusividad.
Imagínate (por cambiar de marca) que IWC empieza a llamar a su diver Seamaster (como omega) o Submariner (como rolex) o Submersible (como panerai); estas colecciones perderían parte de su exclusividad.
Como han comentado son marcas registradas, al igual que lo son iPad, iPhone, iPod, MacBook.... por poner otros ejemplos.
 
Imagínate (por cambiar de marca) que IWC empieza a llamar a su diver Seamaster (como omega) o Submariner (como rolex) o Submersible (como panerai); estas colecciones perderían parte de su exclusividad.
Como han comentado son marcas registradas, al igual que lo son iPad, iPhone, iPod, MacBook.... por poner otros ejemplos.

No lo veo así. un iPhone es una marca de un smartphone. Aquí de lo que se está hablando es, más bien, de patentar el concepto e implementación del smartphone, llamar a esa invención smartphone y luego prohibir a los demás usar el término smartphone para referirse... a un smartphone.

O, ya que has mencionado los "divers" de IWC, Omega, Rolex... que una de estas compañías hubiera patentado el concepto de "diver" (más o menos, con los atributos de la ISO-6425, por ejemplo) y ahora, después de expirada la patente, nadie pudiera llamar diver a los divers que produjese según dicha patente.

Todo esto, dicho desde la suposición de que, en efecto, esos son los hechos.

Pero, por si acaso: Si no es oyster ¿cuál es el sustantivo que permite distinguir de otros tipos de bracelete a uno de tres eslabones planos, plegados sobre sí mismos y colocados al tresbolillo, con un eslabón especial que tapa el hueco entre las asas del reloj y cierre de fuelle? Si no hay otro nombre más correcto que "brazalete oyster", entonces Rolex podrá muy bien haber encontrado una argucia legal para impedir que otros llamen a ese brazalete por su correcto nombre, pero no será, en mi opinión, más que eso: una argucia legal y una ruindad, ya de paso.
 
Última edición:
No lo veo así. un iPhone es una marca de un smartphone. Aquí de lo que se está hablando es, más bien, de patentar el concepto e implementación del smartphone, llamar a esa invención smartphone y luego prohibir a los demás usar el término smartphone para referirse... a un smartphone.

O, ya que has mencionado los "divers" de IWC, Omega, Rolex... que una de estas compañías hubiera patentado el concepto de "diver" (más o menos, con los atributos de la ISO-6425, por ejemplo) y ahora, después de expirada la patente, nadie pudiera llamar diver a los divers que produjese según dicha patente.

Todo esto, dicho desde la suposición de que, en efecto, esos son los hechos.

Pero, por si acaso: Si no es oyster ¿cuál es el sustantivo que permite distinguir de otros tipos de bracelete a uno de tres eslabones planos, plegados sobre sí mismos y colocados al tresbolillo, con un eslabón especial que tapa el hueco entre las asas del reloj y cierre de fuelle? Si no hay otro nombre más correcto que "brazalete oyster", entonces Rolex podrá muy bien haber encontrado una argucia legal para impedir que otros llamen a ese brazalete por su correcto nombre, pero no será, en mi opinión, más que eso: una argucia legal y una ruindad, ya de paso.

Pues eso.

Se registra la propiedad del término IPhone, no de la palabra smartphone.
Se registra la propiedad de los términos Oyster y Jubilee, no de la palabra brazalete.

Yo lo veo con una claridad mayúscula.
 
Tras leer todos los comentarios, me voy pitando a patentar "tieso". :D
 
Pues eso.

Se registra la propiedad del término IPhone, no de la palabra smartphone.
Se registra la propiedad de los términos Oyster y Jubilee, no de la palabra brazalete.

Yo lo veo con una claridad mayúscula.

...Claridad que no tiene.

Un "brazalete oyster" no es lo mismo que un "brazalete". El mismo hecho de que se concediese una patente sobre ese objeto demuestra que se trata de una entidad independiente y con realidad propia (si fuera una extensión trivial, o evidente al ojo experto, es decir, si sólo fuera un "brazalete", la patente no hubiera debido ser concedida) que, por lo tanto, debe poseer una expresión específica con que referenciarla. El de ese objeto, dado que no puede ser "brazalete oyster", ya que es marca protegida, ¿cuál es?

O, dicho de otro modo, desde el momento en el que Rolex patentó esos tipos de brazaletes y durante el tiempo de duración de la patente, nadie pudo fabricarlos de ese modo, sino con permiso de Rolex. Si una empresa, durante ese periodo, quiso dotar a sus relojes de un brazalete similar, protegido por la patente, ¿cómo pedía permiso a Rolex? ¿pedían permiso para fabricar "este brazalete del que ushté me habla"? Y una vez expirada la patente, el fabricante que la vea y fabrique el objeto que en ella figura ¿qué es lo que está fabricando, exactamente? Un "brazalete" no, eso está claro, porque la patente no cubría el concepto de "brazalete", sino un tipo concreto de brazalete... ese objeto ¿cómo se llama?

No ayuda mucho la circunstancia de que el sistema civil de justicia norteamericano básicamente da la razón (por incomparecencia del contrario) al que tiene suficiente dinero, si la otra parte no dispone de fondos suficientes, que pueden cifrarse en varios millones de dólares, para litigar.
 
...Claridad que no tiene.

Un "brazalete oyster" no es lo mismo que un "brazalete". El mismo hecho de que se concediese una patente sobre ese objeto demuestra que se trata de una entidad independiente y con realidad propia (si fuera una extensión trivial, o evidente al ojo experto, es decir, si sólo fuera un "brazalete", la patente no hubiera debido ser concedida) que, por lo tanto, debe poseer una expresión específica con que referenciarla. El de ese objeto, dado que no puede ser "brazalete oyster", ya que es marca protegida, ¿cuál es?

O, dicho de otro modo, desde el momento en el que Rolex patentó esos tipos de brazaletes y durante el tiempo de duración de la patente, nadie pudo fabricarlos de ese modo, sino con permiso de Rolex. Si una empresa, durante ese periodo, quiso dotar a sus relojes de un brazalete similar, protegido por la patente, ¿cómo pedía permiso a Rolex? ¿pedían permiso para fabricar "este brazalete del que ushté me habla"? Y una vez expirada la patente, el fabricante que la vea y fabrique el objeto que en ella figura ¿qué es lo que está fabricando, exactamente? Un "brazalete" no, eso está claro, porque la patente no cubría el concepto de "brazalete", sino un tipo concreto de brazalete... ese objeto ¿cómo se llama?

No ayuda mucho la circunstancia de que el sistema civil de justicia norteamericano básicamente da la razón (por incomparecencia del contrario) al que tiene suficiente dinero, si la otra parte no dispone de fondos suficientes, que pueden cifrarse en varios millones de dólares, para litigar.

Un smartphone iPhone no es lo mismo que un smartphone Samsung.

No insistas.

Se registraron los nombre Oyster y Jubilee. No hablo de patentes.

Yo mismo tengo marcas registradas, que no patentes, y no vencen con el tiempo.

Luego leo el resto, que solo me ha dado tiempo a leer dos líneas.

(Pos it, Tipex, Kleenex, pan Bimbo, Uralita...)

PD. Es decir, se pueden fabricar brazaletes con 3 y 5 eslabones muy parecidos o iguales a los de Rolex. No hay patente sobre ellos.
Lo que no se les puede, en mi opinión, es llamarles Oyster o Jubilee, puesto que esos términos los tiene registrados Rolex.
 
Última edición:
Un smartphone iPhone no es lo mismo que un smartphone Samsung.

No insistas.

Se registraron los nombre Oyster y Jubilee. No hablo de patentes.

Yo mismo tengo marcas registradas, que no patentes, y no vencen con el tiempo.

Luego leo el resto, que solo me ha dado tiempo a leer dos líneas.

(Pos it, Tipex, Kleenex, pan Bimbo, Uralita...)

PD. Es decir, se pueden fabricar brazaletes con 3 y 5 eslabones muy parecidos o iguales a los de Rolex. No hay patente sobre ellos.
Lo que no se les puede, en mi opinión, es llamarles Oyster o Jubilee, puesto que esos términos los tiene registrados Rolex.
Mejor explicación es difícil
 
Un smartphone iPhone no es lo mismo que un smartphone Samsung.

No insistas.

Se registraron los nombre Oyster y Jubilee. No hablo de patentes.

Yo mismo tengo marcas registradas, que no patentes, y no vencen con el tiempo.

Luego leo el resto, que solo me ha dado tiempo a leer dos líneas.

(Pos it, Tipex, Kleenex, pan Bimbo, Uralita...)

PD. Es decir, se pueden fabricar brazaletes con 3 y 5 eslabones muy parecidos o iguales a los de Rolex. No hay patente sobre ellos.
Lo que no se les puede, en mi opinión, es llamarles Oyster o Jubilee, puesto que esos términos los tiene registrados Rolex.

Dudo mucho que Rolex pueda patentar “Oyster” y “Jubilé”.

Básicamente porque son dos términos genéricos (palabras comunes) de los cuales no se puede apropiar.

Otra cosa sería un término compuesto que no exista, tal como “oystersteel”, al cual hace referencia en su web.
 
Dudo mucho que Rolex pueda patentar “Oyster” y “Jubilé”.

Básicamente porque son dos términos genéricos (palabras comunes) de los cuales no se puede apropiar.

Otra cosa sería un término compuesto que no exista, tal como “oystersteel”, al cual hace referencia en su web.

Yo creo que sí los puede registrar en relación con brazaletes de reloj de pulsera.
No digo patentar. Digo registrar el nombre de brazalete.

Pero no se si los tiene registrados o no.

¿Alguien sabe si los tiene registrados? ¿O no hay manera de saberlo a través de fuentes fiables?

Los términos Ibiza, Toledo, Córdoba, etc no son palabras propiedad de SEAT. Sin embargo, me imagino que asociados al tema automovilístico los tiene registrados SEAT para sus vehículos.
¿O se puede hacer un Toyota Ibiza o un BMW Córdoba?
 
Última edición:
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Atrás
Arriba Pie