El control del tiempo por la empresa

[surfista]

Con este nuevo software la empresa va a tener un control total del tiempo de trabajo del empleado. ¿Es necesario ese control o lo que le falta a las empresas es proporcionar una mayor autonomía al empleado y pagarle por productividad mas que un salario fijo?
Yo pienso que si el trabajador fuera un autónomo dentro de la misma empresa y que asumiera una serie de riesgos, como pagarse la seguridad social o el seguro médico, no se llegaría a este extremo, ya que por supuesto cobraría mas, pero quizá con fluctuaciones.
Os paso el enlace a ver qué opináis

 

[Sanza]

Sin haber abierto el enlace, por cosas mías, conozco una empresa con empleados altamente cualificados...a los que ha demostrado una maquinita/reloj con lector de huella digital...que no llegaban a las cuarenta horas semanales...
Existen zonas del mundo, donde existen aparatos chivatos, que miden la idiosincrasia del "personal", con alto grado de fiabilidad.
El riesgo que asumían estos es que los pillaran, no sé qué más riesgos quisieran asumir.
Pero claro, un botón no hace el tejido, qué sabré yo!

 

[unam]

Creo que llegara el momento en que todo el mundo sea autonomo, las empresas no pueden soportar tanto absentismo, ni el trabajador tanto marcaje ferreo, y es que en el termino medio esta la virtud, para este caso concreto, es mi opinion que conste.

 

[surfista]

Creo que llegara el momento en que todo el mundo sea autonomo, las empresas no pueden soportar tanto absentismo, ni el trabajador tanto marcaje ferreo, y es que en el termino medio esta la virtud, para este caso concreto, es mi opinion que conste.

Y es lo que debería de ser, ya que me parece muy fuerte ese control de las empresas al trabajador, pero se basa en el estancamiento del contrato laboral. Si hubiera despido libre y el trabajador fuera cosciente de su capacidad de trabajo, creo que las empresas no actuarían así. Al contrario querrían un trabajador productivo "blindado" por ellos mismos.
También es mi opinión claro

 

[Gigio]

España es uno de los países donde más horas se trabajan. El problema es de productividad, y eso, al menos aquí, es por el tipo de mentalidad que tenemos, intentando sacar el máximo provecho con el mínimo esfuerzo, y si el provecho va a ser el mismo porque a fin de mes la cantidad en nómina va a ser una cantidad fija... pues eso. De nada sirve controlar que alguien esté en su puesto de trabajo 8 horas 0 minutos 0 segundos, si de esas 8 horas aprovecha solo 5.
El problema es que no en todos los tipos de trabajo se puede medir de una forma objetiva esa productividad, pero cuando se puede, se suele hacer. Ahí está el caso de los comerciales que van a fijo+comisión, o incluso a comisión solamente, o el caso de los vendedores de grandes superficies, etc.


Saludos.


P.D. Al igual que Sanza, no he abierto ese enlace, prefiero no arriesgarme a que me salte el antivirus.

 

[surfista]

España es uno de los países donde más horas se trabajan. El problema es de productividad, y eso, al menos aquí, es por el tipo de mentalidad que tenemos, intentando sacar el máximo provecho con el mínimo esfuerzo, y si el provecho va a ser el mismo porque a fin de mes la cantidad en nómina va a ser una cantidad fija... pues eso. De nada sirve controlar que alguien esté en su puesto de trabajo 8 horas 0 minutos 0 segundos, si de esas 8 horas aprovecha solo 5.
El problema es que no en todos los tipos de trabajo se puede medir de una forma objetiva esa productividad, pero cuando se puede, se suele hacer. Ahí está el caso de los comerciales que van a fijo+comisión, o incluso a comisión solamente, o el caso de los vendedores de grandes superficies, etc.


Saludos.


P.D. Al igual que Sanza, no he abierto ese enlace, prefiero no arriesgarme a que me salte el antivirus.

Como por esta zona industrial, que la gente se pasa el tiempo del contrato fijo escaqueando sus ocho horas, pero en cambio contrata todas las horas posibles de más, que son las que mas se pagan, trabajando al final mas que un chino

 

[ulises]

No se puede cobrar sólo en base a la productividad, cualquier individuo produce menos según envejece. En cuanto a estos controles me recuerda a los campos de concentración nazis. Eso sí, en cierto modo me alegro, caminamos hacia la autodestrucción del sistema.



un saludo.

 

[surfista]

No se puede cobrar sólo en base a la productividad, cualquier individuo produce menos según envejece. En cuanto a estos controles me recuerda a los campos de concentración nazis. Eso sí, en cierto modo me alegro, caminamos hacia la autodestrucción del sistema.



un saludo.

Depende de lo que se entienda por productividad, ya que si esta es sinónimo de eficiencia no tiene por qué estar reñida con la edad. Más bien en muchos casos se es más eficaz y por tanto más productivo, cuando mayor es la experiencia.
saludos
surfista

 

[ulises]

Depende de lo que se entienda por productividad, ya que si esta es sinónimo de eficiencia no tiene por qué estar reñida con la edad. Más bien en muchos casos se es más eficaz y por tanto más productivo, cuando mayor es la experiencia.
saludos
surfista

En algún caso sí, pero .....si es físico -la gran mayoría- no es posible, la edad no perdona.


un saludo.

 

[Suso]

Con este nuevo software la empresa va a tener un control total del tiempo de trabajo del empleado. ¿Es necesario ese control o lo que le falta a las empresas es proporcionar una mayor autonomía al empleado y pagarle por productividad mas que un salario fijo?
Yo pienso que si el trabajador fuera un autónomo dentro de la misma empresa y que asumiera una serie de riesgos, como pagarse la seguridad social o el seguro médico, no se llegaría a este extremo, ya que por supuesto cobraría mas, pero quizá con fluctuaciones.
Os paso el enlace a ver qué opináis

Los iento no estoy en absoluto de acuerdo en este punto... y mira que soy liberal... pero dudo que ningún empresario estuviera dispuesto a aumentar sus gastos de personal contratando solamente a autónomos. Al final el trabajador que actualmenet lo hace por cuenta ajena acabaría con menos ingresos, mayores gastos y, sin duda alguna, una inseguridad laboral enorme... por no hablar del trabajo de las mujeres... si actualmente todavía hay empresas que despiden a sus trabajadoras en cuanto se quedan embarazadas aunque sean trabajadoras eficientes y "rentables", en el caso de que fueran autónomas ni se lo piensan.

En España el despido es libre indemnizado, salvo en los extrañísimos casos en que ataque a los derechos básicos estblecidos por la constitución: discriminación por razónd e sexo, religión o raza.

 

[surfista]

Los iento no estoy en absoluto de acuerdo en este punto... y mira que soy liberal... pero dudo que ningún empresario estuviera dispuesto a aumentar sus gastos de personal contratando solamente a autónomos. Al final el trabajador que actualmenet lo hace por cuenta ajena acabaría con menos ingresos, mayores gastos y, sin duda alguna, una inseguridad laboral enorme... por no hablar del trabajo de las mujeres... si actualmente todavía hay empresas que despiden a sus trabajadoras en cuanto se quedan embarazadas aunque sean trabajadoras eficientes y "rentables", en el caso de que fueran autónomas ni se lo piensan.

En España el despido es libre indemnizado, salvo en los extrañísimos casos en que ataque a los derechos básicos estblecidos por la constitución: discriminación por razónd e sexo, religión o raza.

En realidad me refiero a la idea que presentó en su día López de Arriortúa al considerar al señor-trabajador, como el los llama, como un dador de servicios dentro de la misma empresa. Con esta mentalidad el señor-trabajador adquiere una especie de mentalidad de autónomo dentro de la misma empresa, que le estimula tanto a nivel financiero como moral y de confianza en sí mismo.
Lo del despido libre es harina de otro costal.
saludos
surfista

 

[Suso]

En realidad me refiero a la idea que presentó en su día López de Arriortúa al considerar al señor-trabajador, como el los llama, como un dador de servicios dentro de la misma empresa. Con esta mentalidad el señor-trabajador adquiere una especie de mentalidad de autónomo dentro de la misma empresa, que le estimula tanto a nivel financiero como moral y de confianza en sí mismo.
Lo del despido libre es harina de otro costal.
saludos
surfista

Ya sé que López de Arriortúa estudió en la misma escuela que yo, pero soy un absoluto no-creyente en sus teorías. Como todo, hay cosas que se salvan, pero en general son teorías encaminadas hacia la consecución de resultados a corto plazo para que los ejecutivos se pongan medallas y salten a otra empresa anets de que la bola de nieve les pille en el medio.

No son unas teorías que busquen una mejora constante y sostenida de las relaciones de la empresa con su entorno: proveedores, trabajadores, clientes, etc...

Eso no quita que una dirección por objetivos y una autogestión del trabajo no sea una buena manera de gestionar la empresa, pero el hecho de que los trabajadores sean autónomos... eso no es una buena solución.