Suso
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Bueno... es que todo eso que dices va incluido en lo que he llameo maraña de empresas públicas y estructura del estado... para eso están las empresas públicas.
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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- Estado
Bueno... es que todo eso que dices va incluido en lo que he llameo maraña de empresas públicas y estructura del estado... para eso están las empresas públicas.
mape
De la casa
Sin verificar
No vote ni a unos ni a otros, ni a los de más allá.
Aunque en su día tomé la decisión de no participar en hilos políticos ni que hablaran de crisis, salvo alguna licencia en forma de comentario pusilánime, aprovecharé este hilo para sincerarme;
El PP me ha sorpendido.
Y es que esperaba que tomara medidas más duras. Claro que todavía están a tiempo.
Tampoco quiero que se me malinterprete, no me alegro, ni mucho menos, de lo que han hecho... ni de lo que van a hacer.
Aunque en su día tomé la decisión de no participar en hilos políticos ni que hablaran de crisis, salvo alguna licencia en forma de comentario pusilánime, aprovecharé este hilo para sincerarme;
El PP me ha sorpendido.
Y es que esperaba que tomara medidas más duras. Claro que todavía están a tiempo.
Tampoco quiero que se me malinterprete, no me alegro, ni mucho menos, de lo que han hecho... ni de lo que van a hacer.
Última edición:
fagus
Habitual
Sin verificar
Estoy sorprendidisimo.
más de 4 horas de encuesta. Casi 40 participantes y.....
Votantes del PP, sumando las dos opciones, en el 36%.
Siempre se había dicho que el voto del PP es oculto, pero esto es sobre un voto pasado, no me esperaba ésto, ni de coña... más teniendo en cuenta las tendencias que se ven, en el día a día, en este foro (me esperaba en torno al 60% de votantes del PP).
A ver como evoluciona esto en las próximas horas/días.
Venga, ánimo, no os dé vergüenza, que el voto es oculto y no se sabe qué has votado en la encuesta
más de 4 horas de encuesta. Casi 40 participantes y.....
Votantes del PP, sumando las dos opciones, en el 36%.
Siempre se había dicho que el voto del PP es oculto, pero esto es sobre un voto pasado, no me esperaba ésto, ni de coña... más teniendo en cuenta las tendencias que se ven, en el día a día, en este foro (me esperaba en torno al 60% de votantes del PP).
A ver como evoluciona esto en las próximas horas/días.
Venga, ánimo, no os dé vergüenza, que el voto es oculto y no se sabe qué has votado en la encuesta
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
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Estoy sorprendidisimo.
más de 4 horas de encuesta. Casi 40 participantes y.....
Votantes del PP, sumando las dos opciones, en el 36%.
Siempre se había dicho que el voto del PP es oculto, pero esto es sobre un voto pasado, no me esperaba ésto, ni de coña... más teniendo en cuenta las tendencias que se ven, en el día a día, en este foro (me esperaba en torno al 60% de votantes del PP).
A ver como evoluciona esto en las próximas horas/días.
Venga, ánimo, no os dé vergüenza, que el voto es oculto y no se sabe qué has votado en la encuesta
Ten en cuenta que en las 3 y 4 se engloban también abstenciones, así que no es de esperar que el PP supere el 40%
de todas formas, veamos cómo sigue la cosa.
A mí de momento lo que más me sorprende es la gente que se creyó las promesas de Rajoy, y que sin embargo no le votaron. Eso sí es ser fiel a unos ¿principios?
fagus
Habitual
Sin verificar
Ten en cuenta que en las 3 y 4 se engloban también abstenciones, así que no es de esperar que el PP supere el 40%
de todas formas, veamos cómo sigue la cosa.
A mí de momento lo que más me sorprende es la gente que se creyó las promesas de Rajoy, y que sin embargo no le votaron. Eso sí es ser fiel a unos ¿principios?
Ese 40% sería sobre todo el universo de la población con capacidad de votar.
Pero, viendo los comentarios que se ven en este foro, creo que lo lógico es que se fuese claramente por encima del 50%.
De los resultados, el que más me sorprende es el de los que dicen que han votado al PP, sin confiar en que fuese capaz de cumplir su programa... eso sí que es fidelidad...
dic1
.
Sin verificar
No vote ni a PP ni a PSOE , me parecen los mismos con distinto maquillaje , y las mismas ideas , que el PSOE decia en campaña : no dejeis que salga la derecha ........ y prohibir absolutamente todo , facilitar el despido libre , subir el IVA y muchos etc .... ¿eso es un gobierno de izquierdas ? .
Ni PP ni PSOE , ya esta bien de tanta mierda , vago , ladron y sin verguenza , y lo peor de todo la gente ..... a todo nos tienen hasta los huevos , pero siempre sale uno o otro , no hay mas partidos en este pais ??
sea como sea , yo ya no creo ni en la politica ni en la justicia , ya que los ladrones son los que mandan y a los honestos nos ajustician 
Ni PP ni PSOE , ya esta bien de tanta mierda , vago , ladron y sin verguenza , y lo peor de todo la gente ..... a todo nos tienen hasta los huevos , pero siempre sale uno o otro , no hay mas partidos en este pais ??
sea como sea , yo ya no creo ni en la politica ni en la justicia , ya que los ladrones son los que mandan y a los honestos nos ajustician 
Jose Claudio
Forer@ Senior
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¿ Razonablemente bien?
¿ Dónde encuentras tú lo razonablemente bien? ¿ En maraña de recortes sin ton ni son que nos llevan al desastre? ¿ Donde encuentras tú el más mínimo proyecto de futuro para nuestro país? ¿Cómo piensa reorganizar el sistema financiero? ¿ Y el administrativo ? ¿ Y el productivo?¿ Y la reorganización del Estado para convertirlo en una Administración eficaz y trasparente? ¿ Qué modelo de Estado piensa proyectar? ¿Qué piensa hacer con las autonomías? ¿ Cómo piensa terminar con la corrupción? ¿ Qué piensa hacer con la Justicia? ¿Y con la Educación? ¿ Y con el I+D+i? ¿ Ves razonablemente bien el retraso en presentar los Presupuestos Generales del Estado porque le convenía para las elecciones andaluzas, aunque ello supusiera una grave quiebra de la confianza internacional? ? ¿ Ves razonablemente bien como se ha hecho la nacionalización de Bankia?
Acabemos antes: ¿qué es lo que ha hecho razonablemente bien? ¿Recortar gastos a porrillo? Menuda complicación...
Y así podría seguir mil preguntas más, todas sin respuesta, y lo malo no es que no las tenga yo, es que no las tiene nadie porque no las hay, y así nos va. La ambigüedad que mantuvo durante la oposición y que parecía una simple estrategia partidista se ha confirmado como una dura realidad: no tiene ni idea de por dónde va. Así es que no le pidas que explique nada porque no hay nada que explicar.
Por cierto, la prima de riesgo es un indicativo de la confianza que suele acompañar a la tasa de intereses con las que nos financiamos: esta mañana estamos al 7% a 10 años. Ya me contarás de dónde vamos a sacar ese 7%.
Yo estoy dispuesto a currar como un cabrón siempre que me digan para qué sirve y qué proyecto hay. Pero de un Presidente del Gobierno que por lo único que se caracteriza hasta el momento es por un escapismo propio de Houndini, que que ha hundido en seis meses la confianza de nuestro país a nivel interno e internacional, que se ha deslegitimado a pulso y que no da ni la más mínima señal de de tener un proyecto político para nuestro futuro, sólo cabe esperar cuánto tardará todo en reventar. Por si no lo ves, el malestar en la calle está creciendo exponencialmente, y todavía no ha llegado lo bueno, como los recortes de pensiones. La gente se siente completamente estafada y con razón. Así que te garantizo que esto no se va a sostener tres años y medio que le quedan de legislatura.
No fueron más que una manada de hienas - mírese Andrea Fabra- al acecho de los despojos cuando estaban en la oposición y lo ocurrido en estos seis meses de gobierno muestra que en el caso de que ellos hubieran estado en el sitio de Zapatero lo habrían hecho igual o peor: no tienen ideas, jamás las han tenido y no las tendrán. Y lo más grave, les importan pimiento tenerlas porque las únicas que les interesan son como mantenerse en el poder.
Así es que el cielo nos pille confesados.
cestommek
Antiguos Moderadores
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Uleti5
Forer@ Senior
Sin verificar
Es imposible levantar una economía capitalista castigando el consumo y no ayudando al empresario a crear empleo...
Yo no me tragué nada, ni de este ni de el otro... el otro hubiera hecho lo mismo o peor y este tenía el beneficio de la duda. Una democracia sin alternancia se puede llamar democracia -la españa franquista era una "democracia" orgánica, la RDA era una república "democrática"- pero son otra cosa.
Uleti5
Forer@ Senior
Sin verificar
Nooo, al revés, somos marionetas de nuestra propia ruina... Alemania manda porque es la única que está dispuesta a prestarnos con la ruina que tenemos encima y pone sus condiciones...
Tenemos la opción de no pedirle prestado a Alemania... lo que pasa que va a ser que no nos interesa que no nos preste nadie... o lo que es lo mismo... nos interesa más lo que nos impone Alemania que no nos preste ni Dios.
Klaus
Forer@ Senior
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Coincido con lo que decia algun forero: es curioso que hay un porcentaje bajo de votantes del PP. A ver como se sigue desarrollando la votación...
A mi no me sorprende, es sólo una pequeña muestra de lo que es la realidad, y ésta no es otra que la injusta desigualdad que otorga la Ley D'Hont. Es sorprendente ver la poca diferencia de votos que ha obtenido el PP en estas elecciones respecto a las anteriores si tenemos en cuenta la gran diferencia de diputados que obtuvo en unos y otros comicios.
A
agonzalez
Novat@
Sin verificar
A
agonzalez
Novat@
Sin verificar
Estimado izquierdista yo vivo y padezco un gobierno de Izquierdas de las buenas ,se llama Vla y te digo ven, estaras en tu salsa todo sobre ruedas Ejemplo 48 muertos semanales por el hampa y no hay ni productos de primera necesidad, la luz se va todos los dias pero es el gobierno del pueblo de izquierdas Sobrooooso pero de lejos ¡ verdad¡
M
mahf
Forer@ Senior
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Yo si que le voté, y discrepando, volvería ha hacerlo.
Creo que la situación era, es y será durante bastante tiempo muy complicada.
Pienso que no hay nadie que tenga una fórmula magistral para solucionar el problema, pero si creo que era necesario un cambio en la Gestion Economica de este país para poder sobrevivir a lo que nos viene.
Igualmente opino que le está temblando el pulso en meterle el cuerno a las diferentes administraciones publicas que nos obligan a mantener y a tantas empresas publicas que en muchos casos sólo sirven como cementerio de elefantes de antiguos acólitos al régimen gobernante.
No creo que estén realizando las políticas que realmente pretendían pero a la vez pienso que si no se hubieran tomado decisiones traumáticas para todos nosotros, estaríamos todavía mas intervenidos de lo que estamos.
Sobre la presión a las rentas altas, discrepo en que no se hayan aumentado mucho mas que a las menores (ojo, que no veo bien la presión sobre las rentas mas bajas, sólo las comparo).
Que no están haciendo sus compromisos electorales. Totalmente de acuerdo. Que lo que se está haciendo era inevitable, pues creo que si. Que es mas de lo anterior aunque aumentado, pues si.
Pero veo mas cualificados a estos que a los otros para poner "orden"a todo esto, aunque espero mas acción respecto a las medidas de ajuste correspondientes a las administraciones publicas. Y no se por que, pero creo que Alemania simplemente es lo que espera.
Respeto totalmente todas las opciones políticas que defienda la convivencia en paz, por lo que no voy a entrar en discutir si blanco o negro en este tema.
Sólo espero que ahora, estos porque están, sean capaces de encontrar la solución al principio del fin del problema económico en que nos encontramos. Por cierto... Yo no veo brotes verdes por ningún lado aun...
Creo que la situación era, es y será durante bastante tiempo muy complicada.
Pienso que no hay nadie que tenga una fórmula magistral para solucionar el problema, pero si creo que era necesario un cambio en la Gestion Economica de este país para poder sobrevivir a lo que nos viene.
Igualmente opino que le está temblando el pulso en meterle el cuerno a las diferentes administraciones publicas que nos obligan a mantener y a tantas empresas publicas que en muchos casos sólo sirven como cementerio de elefantes de antiguos acólitos al régimen gobernante.
No creo que estén realizando las políticas que realmente pretendían pero a la vez pienso que si no se hubieran tomado decisiones traumáticas para todos nosotros, estaríamos todavía mas intervenidos de lo que estamos.
Sobre la presión a las rentas altas, discrepo en que no se hayan aumentado mucho mas que a las menores (ojo, que no veo bien la presión sobre las rentas mas bajas, sólo las comparo).
Que no están haciendo sus compromisos electorales. Totalmente de acuerdo. Que lo que se está haciendo era inevitable, pues creo que si. Que es mas de lo anterior aunque aumentado, pues si.
Pero veo mas cualificados a estos que a los otros para poner "orden"a todo esto, aunque espero mas acción respecto a las medidas de ajuste correspondientes a las administraciones publicas. Y no se por que, pero creo que Alemania simplemente es lo que espera.
Respeto totalmente todas las opciones políticas que defienda la convivencia en paz, por lo que no voy a entrar en discutir si blanco o negro en este tema.
Sólo espero que ahora, estos porque están, sean capaces de encontrar la solución al principio del fin del problema económico en que nos encontramos. Por cierto... Yo no veo brotes verdes por ningún lado aun...
Bogey
Milpostista
Sin verificar
He votado esta opción:
No voté a Rajoy (o me abstuve) y tenía claro que su programa no podría realizarse.
Pero no refleja del todo lo que pienso. La mia diría:
No voté a Rajoy (o me abstuve) y tenía claro que no tenía la menor intención de realizar su programa.
También me sorprende mucho que haya quien creyese otra cosa, en la campaña y los debates Rajoy lo decía todo con sus silencios...
No voté a Rajoy (o me abstuve) y tenía claro que su programa no podría realizarse.
Pero no refleja del todo lo que pienso. La mia diría:
No voté a Rajoy (o me abstuve) y tenía claro que no tenía la menor intención de realizar su programa.
También me sorprende mucho que haya quien creyese otra cosa, en la campaña y los debates Rajoy lo decía todo con sus silencios...
Wallabee
Forer@ Senior
Sin verificar
No iba a intervenir, pero me he animado.
Yo voté a Mortadelo porque sospechaba que si ganaba el psoe, estaríamos ya intervenidos o en una situación similar a la de ahora, al borde de la intervención. Y que si ganaba el pp, estaríamos como estamos al borde de la intervención.
La herida es profunda y la infección es duradera ya que no han cambiado ni las formas, ni los métodos. Ni los socialistas ni los del pp son capaces de enfrentarse de cara al problema.
Ambos perdonan deudas a los bancos y a los banqueros negligentes, piden para su rescate, siguen poniendo deuda a la venta y solo pagan los intereses y no dan más de si. ¿Qué haremos cuando haya que pagar el capital?
Tal vez no hay otra salida, pero deberían dar un poco de ejemplo diciéndoles a sus jueces que metan mano a la corrupción de una vez. No pueden haber condenados a seis años de prisión tomando sus martinis en las terrazas, ni aviones de pastel de 300.000 euros para gloria y regocijo de un visir de provincias, que ha tenido que ser rescatado por el estado.
Y lo último es lo de las autonomías, mal, muy mal hecho y una lacra economíca. Si hay huevos para cargarse las ayudas a los parados, a los dependientes, cobrar impuestos sobre impuestos y tener los hospitales bajo mínimos ¿por qué no tienen cojones de cagarse temporalmente las autonomías y todos los virreyes, ordenando el tema tribal de otra forma? para administrar miseria ni hace falta tanto Visir y es una broma que esto exista en España, cuando estamos en un proyecto llamado Europa, en el que están puestas todas las expectativas económicas del viejo continente contra los grupos de presión de ojos rasgados y de bebedores de vodka.
Yo voté a Mortadelo porque sospechaba que si ganaba el psoe, estaríamos ya intervenidos o en una situación similar a la de ahora, al borde de la intervención. Y que si ganaba el pp, estaríamos como estamos al borde de la intervención.
La herida es profunda y la infección es duradera ya que no han cambiado ni las formas, ni los métodos. Ni los socialistas ni los del pp son capaces de enfrentarse de cara al problema.
Ambos perdonan deudas a los bancos y a los banqueros negligentes, piden para su rescate, siguen poniendo deuda a la venta y solo pagan los intereses y no dan más de si. ¿Qué haremos cuando haya que pagar el capital?
Tal vez no hay otra salida, pero deberían dar un poco de ejemplo diciéndoles a sus jueces que metan mano a la corrupción de una vez. No pueden haber condenados a seis años de prisión tomando sus martinis en las terrazas, ni aviones de pastel de 300.000 euros para gloria y regocijo de un visir de provincias, que ha tenido que ser rescatado por el estado.
Y lo último es lo de las autonomías, mal, muy mal hecho y una lacra economíca. Si hay huevos para cargarse las ayudas a los parados, a los dependientes, cobrar impuestos sobre impuestos y tener los hospitales bajo mínimos ¿por qué no tienen cojones de cagarse temporalmente las autonomías y todos los virreyes, ordenando el tema tribal de otra forma? para administrar miseria ni hace falta tanto Visir y es una broma que esto exista en España, cuando estamos en un proyecto llamado Europa, en el que están puestas todas las expectativas económicas del viejo continente contra los grupos de presión de ojos rasgados y de bebedores de vodka.
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joherdi
Habitual
Sin verificar
Pues yo sí vote al PP y sabía que no se podría cumplir el prorgama, y más en un marco de crisis profunda en la que el PSOE tenía que haber tomado acciones desde 2007, y no en el último minuto con ZP defenestrado y por obligación de la UE.
Si es verdad que nunca hubiera pensado, que el PSOE ocultaría las cifras de deficit con las que se encontró el PP después al llegar el Gobierno, del 5,5% al 8,5% son muchos miles de millones... y por su puesto nadie terminará en frente de un Juez, al menos dando explicaciones de una acción tan grave.
Y por supuesto le velveré a votar, porque la opcición que nos queda...
Si es verdad que nunca hubiera pensado, que el PSOE ocultaría las cifras de deficit con las que se encontró el PP después al llegar el Gobierno, del 5,5% al 8,5% son muchos miles de millones... y por su puesto nadie terminará en frente de un Juez, al menos dando explicaciones de una acción tan grave.
Y por supuesto le velveré a votar, porque la opcición que nos queda...
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fagus
Habitual
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Visto lo visto, parece que les da vergüenza decirlo,.... aunque la encuesta sea secreta
, y nadie sepa lo que hemos votado cada uno 
soutebare
Forer@ Senior
Sin verificar
Visto lo visto, parece que les da vergüenza decirlo,.... aunque la encuesta sea secreta
Pues yo me identifico claramente con la primera opción.
Voté al PP, y volvería a hacerlo, pero sabía que no podría cumplir su programa, sobre todo el tema del IVA, porque conozco muy bien la situación de las cuentas públicas por razón de mi trabajo.
En resumen, voté al PP por interés particular o familiar
:
T
trebol
Forer@ Senior
Sin verificar
Vote a Rajoy porque hacia falta un cambio radical con lo que venia sucediendo en este pais.
Aunque viendo algunas cosas mas en detenimiento y en particular el tema de Bankia y quien ha sentado a los responsables como imputados (no ha sido ni PP ni PSOE), creo que votare a Rosa Diez la proxima vez.
Aunque viendo algunas cosas mas en detenimiento y en particular el tema de Bankia y quien ha sentado a los responsables como imputados (no ha sido ni PP ni PSOE), creo que votare a Rosa Diez la proxima vez.
joherdi
Habitual
Sin verificar
Visto lo visto, parece que les da vergüenza decirlo,.... aunque la encuesta sea secreta
Pues yo no me he cortado en decirlo,
y puedo seguir dando razones, y seguir mareando la perdeiz... Pero parace que a la gente se lo olvida porqué el PP sacó mayoría absoluta, que hizo ZP y su "grupo" para llegar a eso... que no es para nada lo mejor que le puede pasar a un pais.Pero cada vez que oigo a Rubalcaba y a su querida portavoz, con soluciones cero y comentarios absurdos cuando gran parte de la culpa de como estamos es por ellos, me sigo ratificando en mi voto, sin dudarlo un seguindo.
Que pena que no se pueda hacer como en otros paises "civilizados", y meter 20 votos en distintas provincias, votando de nuevo al PP.
Última edición:
- Estado
