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Como ya se ha dicho, los materiales, sean silicio o incluso plástico, no necesariamente implican que el calibre sea de peor calidad. Lo que pasa es que, en esta afición tan pijotera, pues a muchos (y me incluyo) preferimos el metal si puede ser, por el mismo intangible por el que preferimos un reloj mecánico. Y si el plástico, o el silicio, o la kryponita tienen sus ventajas, pues nosotros queremos un metal que tenga las mismas ventajas.
Pijotadas aparte, el tema del debate es si el PM80 es un retroceso en la calidad, longevidad y fiabilidad respecto a los fiabilísimos 2824. No es la primera vez que una cosa se deja de fabricar porque es demasiado buena. Pero no por los escapes de silicio, ausencia de regulador o descenso de la frecuencia, cosas que a mi no me importan si el calibre es igual de bueno; incluso puede tener mejores prestaciones. Si no porque sea peor en general.
Y sobre eso de que la revisión de mantenimiento pueda suponer, o bien la reparación, o bien la sustitución del movimiento completo (cosa que parece que se ha confirmado en el hilo) costando igual una cosa que la otra. Y si esto es así, a mi no me gusta naaaaadaaaa, lo siento.
Pero bueno, creo que estamos preguntando una cosa que sólo sabremos en 20 años....
Lo de que, al llevar lo que sea a reparar y que no te lo reparen, sino que te den otro reacondicionado, lo he visto en otros ámbitos (tecnología electrónica).En relación a la sustitución del calibre, supongo desde la barra del bar que será un tema de coste me mano de obra.
No quiero meter la pata pero me suena haber leído que Cartier lo hacía hace años sistemáticamente en cada revisión, cuando los modelos montaban ETA.
Veo que hay controversia sobre ello. A mí creo que no me importaría si realmente todo es nuevo… Calibre nuevo y a tirar otros 10 años…,
Pero no sé si los movimientos son tan baratos de producir que serán “nuevos”, o si simplemente son reacondicionados y te cambian el tuyo por otro…
Lo de que, al llevar lo que sea a reparar y que no te lo reparen, sino que te den otro reacondicionado, lo he visto en otros ámbitos (tecnología electrónica).
A mi, personalmente, si me lo hacen con el movimiento de un reloj.... no me gusta. Puede que sea absurdo, igual de absurdo que muchos otros intangibles... pero yo quiero que mi reloj sea el mismo a lo largo de los años, que se pueda reparar. De lo contrario estoy comprando una caja, a la que se le reemplaza el contenido. Esto, tanto si me ponen uno "reacondicionado", como si es nuevo, ninguna de las dos cosas me hace gracia.
Una de las cosas que decimos (o al menos que yo digo) es que nos gustan los relojes mecánicos porque son una especie de joya. En mi caso, la única joya que uso. Una joya mecánica. Y esto de que se tire el calibre y se ponga otro, los devalua al nivel de bisutería barata.
Adquiere más importancia el continente que el contenido, y para mi esto es absurdo, lo más importante de un reloj debería ser su calibre, llegados a este extremo, si ellos dicen que repararlo es caro, yo puedo decir que me sale muy cara una mera caja. Se equipararía este reloj mecánico a estos cuarzos a los que se cambia el movimiento porque no merece la pena repararlo.
También puedo tirar el reloj entero y comprar otro, o mejor todavía, no gastar mucho dinero en relojes que sean una mera caja.
Bueno, este soy yo y mis manías, qué se le va a hacer.
Si esto nos pasaría con los coches no habría pegas.... "le toca revisión del vehículo, le podemos cambiar el aceite y el filtro o poner motor nuevo todo por el mismo precio"Y sobre eso de que la revisión de mantenimiento pueda suponer, o bien la reparación, o bien la sustitución del movimiento completo (cosa que parece que se ha confirmado en el hilo) costando igual una cosa que la otra. Y si esto es así, a mi no me gusta naaaaadaaaa, lo siento.
Si esto nos pasaría con los coches no habría pegas.... "le toca revisión del vehículo, le podemos cambiar el aceite y el filtro o poner motor nuevo todo por el mismo precio"
bufff, a ver videos de YouTube de cómo se cambia el aceite....Para que tu comparación sea correcta, se te olvida decir que el precio del cambio de aceite y filtro (pero "a lo mejor" le cambiamos el motor por el mismo precio) sería de 18.000 € para un coche con PVP de 49.500 €, por poner la misma proporción que en tu ejemplo de servicio de mantenimiento de un Tissot Le Locle que citaste antes.
Yo creo que seguiría poniendo pegas.
Quiero suponer que la inversión en un nuevo desarrollo habrá sido para obtener un calibre más preciso y robusto, y si además permite simplificar y abaratar costos de producción mejor. Espero y creo que la industria de la relojería mecanica, salvo excepciones como el system 51, no va caer en la tendencia de la obsolencia programada. Eso iría en contra de lo que los hace sobrevivir y le da valor a una pieza de buena relojería, la vigencia y funcionalidad con el paso de los años. Lo sabremos en unas décadas, todo lo demás son conjeturas.Como ya se ha dicho, los materiales, sean silicio o incluso plástico, no necesariamente implican que el calibre sea de peor calidad. Lo que pasa es que, en esta afición tan pijotera, pues a muchos (y me incluyo) preferimos el metal si puede ser, por el mismo intangible por el que preferimos un reloj mecánico. Y si el plástico, o el silicio, o la kryponita tienen sus ventajas, pues nosotros queremos un metal que tenga las mismas ventajas.
Pijotadas aparte, el tema del debate es si el PM80 es un retroceso en la calidad, longevidad y fiabilidad respecto a los fiabilísimos 2824. No es la primera vez que una cosa se deja de fabricar porque es demasiado buena. Pero no por los escapes de silicio, ausencia de regulador o descenso de la frecuencia, cosas que a mi no me importan si el calibre es igual de bueno; incluso puede tener mejores prestaciones. Si no porque sea peor en general.
Y sobre eso de que la revisión de mantenimiento pueda suponer, o bien la reparación, o bien la sustitución del movimiento completo (cosa que parece que se ha confirmado en el hilo) costando igual una cosa que la otra. Y si esto es así, a mi no me gusta naaaaadaaaa, lo siento.
Pero bueno, creo que estamos preguntando una cosa que sólo sabremos en 20 años....
Si lo usa ocasionalmente tu pareja y lleva bolsos con cierre de imán, ahí es donde se magnetiza. Míralo por si acaso. Un saludo.Yo tengo un Certina DS Action GMT con Powermatic 80, y es el único que yo no puedo ajustar si quisiera.
La verdad es que van de lujo lujo, y su sistema es quizás una de las pocas novedades o modificaciones desde los 70.
Mi relojero, probablemente el mejor, ò de lo mejor que hay en mi ciudad, y que tanto me ha enseñado, me ha dicho categóricamente que es muy buen movimiento, que el problema está en que cuando hay que ajustarlos, Que hay que saber hacerlo y que no todo el mundo sabe ò se atreve ya que se hace a base de contrapesos en el volante, variando las fuerzas centrífugas.
El que lleve escape sintético no significa para nada que sea mal movimiento, y que relojes de renombre ya llevaban hace tiempo piezas sintéticas.
Y yo añado como experiencia de usuario. Como os he dicho, es súper preciso, mucho más que relojes de muchos miles de euros, pero si recomendaría comprar este movimiento con certificado COSC, porque lléva la espiral de silicona. Porque? .
Sencillamente porque además de que no le afecta el frío o calor, tampoco se IMANTA. El mío lo hace con frecuencia. He intentado averiguar donde está ese campo magnético. Tengo winder, y lo vendí y cambié por otro. Mido con una brújula y no veo variación de campo magnético en la habitación donde duermen. Así que me tiene frito. Mi pareja se lo suele poner porque es precioso y más desde que le cambie las agujas por unas tipo Tudor con más lumen. Al tiempo suele atrasar algo más de lo q sería normal en ese reloj.
Pongo el desmagnetizador, lo paso y luego al Timegrapher. Automáticamente vuelve 0 , +1 como está actualmente.
Se que no tiene lógica lo que digo, porque cuando se imantan suelen adelantar y no atrasar, pero a mi me pasa y no sè porque. Pero bueno, lo soluciono así. Así que lo recomiendo, pero tanto si son Tissot, Certina, ò Mido, buscar la opción Silicium, ò Silicom
Lo que pasa que son modelos sencillos de vestir. No hacen Siliciun en los Seastar, DS etc, . Bueno, acabo de ver un Mido Seastar GMT calibre 80 Silicom. Creo q lo voy a poner en la lista.
Ahora vamos a tener envidia de un calibre a 3 Hz
Ah, y hecho por un robot!
Joé, es que tras los testigos del "yo tengo la Korona y tú eres un hembidioso muelto de hamble", ahora vienen pisando fuerte los del "Pavamatic rulez, hembidiosos imprecisionaos".Hembidia cochina.
Porque después de haber gastado 500k en nuestra colección de Pateks, no podemos soportar que un vulgar y proletario pogüermatik los supere. Es lo que tiene ser rico, que nos vuelve envidiosos
Debe ser eso.
Joé, es que tras los testigos del "yo tengo la Korona y tú eres un hembidioso muelto de hamble", ahora vienen pisando fuerte los del "Pavamatic rulez, hembidiosos imprecisionaos".
Pa mear y no echar gota
En primer lugar quiero agradecerte este interesante hilo. No entiendo la necesidad de tener mas horas de reserva de marcha, pues si los dejas unos días sin utilizar y se ha parado, en un tiempo "mínimo" lo tienes funcionando de nuevo, (desconozco la demanda que puede tener la característica de las 80 horas).Hola a todos,
Llevo tiempo leyendo en foros y fuentes extranjeras algunas cosas que dejan al movimiento Powermatic 80 en muy mal lugar.
Para poner en situación y por si hay algún despistado este calibre está basado en el archiconocido ETA 2824-2, pero reduciendo los 28.800 bpm a 21.600, de manera que llegue a las 80 horas de reserva de marcha.
Si me preguntáis a mi os diría que el problema es precisamente ese. El grupo Swatch monta este movimiento en Certina, Longines, Tissot, Rado, Hamilton y otras marcas, privando del famoso barrido hi-beat al usuario de a pie, que probablemente está poco o nada interesado en las 80h de reserva de marcha. Pero esto sería para otro debate.
La cuestión es que, además de esto, muchos muchos aficionados y entendidos declaran que el resto de modificaciones aplicadas para crear la Powermatic 80 redundan sólo en hacer del famoso y fiabilísimo ETA 2824-2 algo mucho peor.
Por un lado se habla de que han suprimido el regulador y esto es cierto:
Ver el archivos adjunto 2304872
Ahí podéis apreciar claramente cómo el movimiento Powermatic 80 (a la izquierda) carece del regulador que obviamente siempre tuvo el 2824 (a la derecha).
Esto, dicen, complica las posibilidades de que casi cualquier relojero pueda regular la máquina con cierta facilidad.
Por otro lado escape y ancora parecen estar fabricados en algún tipo de resina en vez de metal.
Y por último están los testimonios de aquellos que aseguran que cuando han llevado un reloj con Powermatic 80 a realizar mantenimiento al servicio oficial han sufrido directamente la sustitución de la máquina completa.
En palabras de mi relojero, con quien pude comentar el tema brevemente, una Sellita SW200 es muy superior a la actual Powermatic 80.
A la luz de lo comentado, me gustaría saber vuestras opiniones al respecto, ya que este movimiento está ya en todos sitios y sería bueno saber a qué podemos atenernos sus potenciales compradores.
Gracias.
Pues entonces, supongo que no te importará que durante la noche, cuando duermas, el reloj se te pare.No entiendo la necesidad de tener mas horas de reserva de marcha, pues si los dejas unos días sin utilizar y se ha parado, en un tiempo "mínimo" lo tienes funcionando de nuevo, (desconozco la demanda que puede tener la característica de las 80 horas).
Nunca se me ha parado un reloj durante la noche, pero mi trabajo es "activo" y me muevo bastante durante el día, para uso diario llevo un Longines Conquest.Pues entonces, supongo que no te importará que durante la noche, cuando duermas, el reloj se te pare.
Total, al día siguiente en un tiempo mínimo lo tienes funcionando de nuevo.
Creo que ahí tienes la justificación de la reserva de marcha. Hay a quien le gusta que el reloj siga funcionando al día siguiente después del sueño. Y hay otros a quien les gusta dejar el reloj en reposo durante todo el fin de semana, o el día festivo, porque usan otro reloj.
Me temo que no me has entendido.Nunca se me ha parado un reloj durante la noche, pero mi trabajo es "activo" y me muevo bastante durante el día, para uso diario llevo un Longines Conquest.
Disculpa, lo siento.Me temo que no me has entendido.