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Patek Philippe, marca sobrevalorada?

  • Iniciador del hilo jdortega
  • Fecha de inicio
  • #51
Perdona el retraso, no me olvidado el tema y el otro dia en la piscina haciendo vueltas, pensado que y como voy a decirlo a este hombre que pienso.

Si hablamos de los tres o TOP DIEZ, lo hacen relojes de coleccion, para todos los dias no sirven.
Esto empieza
* con la arogancia de los 30 mtr. sumergibles, que para mi es ridiculo en el siglo XXI, cada reloj chino es para nadar por lo menos
* con los movimientos ultraplanos y finos, que no avantan golpes como un movimiento que tiene mas que el doble de espesor
* con las complicaciones, que siempre traen problemas, mas piezas, mas problemas
* con las cajas, normalmente en metales finos, que son mas debiles. Si son de acero como R.O o Nautilus tienes que tener mucho cuidado.
Estos dos biseles no se puede pulir un poco, son mate, tienen estos angulos que luego no quedan igual. Se puede pulir unavez y luego toca
cambiarlo por una fortuna. OK, es el sector de lujo, hay que pagar.
* con los tiempos de revision, escuchado de relojes que estaban dos anos en Ginebra, Le Sentier, Le Brassus, para no nombrar una marca.
* con los precios de reparacion, Tourbillon 5000,-!!!

No quiero que me van a cuartizar aqui, pero si hablo de mi y de muchos amigos, todos hemos tenido la sensacion con estas marcas de lujo y al final del dia volvimos a una marca fiable, que se puede llevar en cualquier ocasion, que no pierde dinero en la mayoria de los modelos, que tiene el mejor SAT de todas las marcas, una marca que la gente conocen y saben que es caro y que por la mayoria de gente es el mejor reloj del mundo, el simbolo del reloj para los ricos.
No saben que es Patek Phillipe, piensan en un pegamento y Audemars que? En el mundo creo somos seis mill milliones de humanos, ni un por ciento conoce Patek Phillipe, ni hablar de Audemars algo o Piaget, Vacheron que?

Conclusion
Al final de esta excursion a las marcas (so called) TOP, la mayoria vuelve a ROLEX. por que estan hartos de los problemas, de la tomadura pelos con los precios de reparaciones y revisiones, de los 500,- Euros o mas por una correa de cocodrilo, como los de JlC de la casa Fagliani (algo asi), para una correa de caballo el precio de un caballo entero. Hemos pedido dos de estos Faglianis por relojes tipo Dufour (70.000) para ver como son,.....torcidos !!!, no se puede montar a un reloj de esta clase de precios.

Esto no quiere decir que, no puedes tener uno de estos relojes, o mas, depende del dinero que quieres invertir. Yo tambien lo tengo, pero no lo veo como relojes que se puede usar mucho (en verano nunca), son relojes como el Ferrari que sacas cinco veces al ano, como mucho. Mas feliz estas cuando vuelves al garage y no tiene ningun desperfecto. Igual con estos relojes, la felizidad viene cuando vuelven a la caja fuerte sin golpes, ecc.

:umbrella::umbrella::umbrella:

Un abrazo!
Ya que nombras a Ferrari, te puedo explicar unas cuantas películas de terror sobre la marca y su servidumbre (y de primera mano, que he tenido un par en propiedad y han pasado, y pasan, por mis manos unas cuantas decenas). Y otras tantas de unas cuantas marcas más (tengo un cliente con un problema enorme con un McLaren del año pasado…).

Por eso siempre recomiendo el mismo deportivo una y otra vez: Porsche 911. Es la Panzerdivision de los autos prestacionales: duro, fiable, polivalente y tanto su precio como su mantenimiento son razonables para todo lo que da. Igual que Rolex. 😉👍🏼
 
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  • #52
Ya que nombras a Ferrari, te puedo explicar unas cuantas películas de terror sobre la marca y su servidumbre (y de primera mano, que he tenido un par en propiedad y han pasado, y pasan, por mis manos unas cuantas decenas). Y otras tantas de unas cuantas marcas más (tengo un cliente con un problema enorme con un McLaren del año pasado…).

Por eso siempre recomiendo el mismo deportivo una y otra vez: Porsche 911. Es la Panzerdivision de los autos prestacionales: duro, fiable, polivalente y tanto su precio como su mantenimiento son razonables para todo lo que da. Igual que Rolex. 😉👍🏼

El ultimo parrafo, de lo juro estimado Tazio, mis palabras desde un cuarto de siglo. PORSCHE es como ROLEX son para todos los dias, no solo para tres domingos en verano. Todo lo que dices es asi.

El Porsche lo vendido, porque no se puede mover en Espana como debe que ser. Los Rolex se quedan.
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Un abrazo!
 
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  • #53
El ultimo parrafo, de lo juro estimado Tazio, mis palabras desde un cuarto de siglo. PORSCHE es como ROLEX son para todos los dias, no solo para tres domingos en verano. Todo lo que dices es asi.

El Porsche lo vendido, porque no se puede mover en Espana como debe que ser. Los Rolex se quedan.Ver el archivos adjunto 2273891

Un abrazo!
Que conste que yo me he movido y me sigo moviendo en Porsche sin problemas… 😉👍🏼
 
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  • #54
Perdona el retraso, no me olvidado el tema y el otro dia en la piscina haciendo vueltas, pensado que y como voy a decirlo a este hombre que pienso.

Si hablamos de los tres o TOP DIEZ, lo hacen relojes de coleccion, para todos los dias no sirven.
Esto empieza
* con la arogancia de los 30 mtr. sumergibles, que para mi es ridiculo en el siglo XXI, cada reloj chino es para nadar por lo menos
* con los movimientos ultraplanos y finos, que no avantan golpes como un movimiento que tiene mas que el doble de espesor
* con las complicaciones, que siempre traen problemas, mas piezas, mas problemas
* con las cajas, normalmente en metales finos, que son mas debiles. Si son de acero como R.O o Nautilus tienes que tener mucho cuidado.
Estos dos biseles no se puede pulir un poco, son mate, tienen estos angulos que luego no quedan igual. Se puede pulir unavez y luego toca
cambiarlo por una fortuna. OK, es el sector de lujo, hay que pagar.
* con los tiempos de revision, escuchado de relojes que estaban dos anos en Ginebra, Le Sentier, Le Brassus, para no nombrar una marca.
* con los precios de reparacion, Tourbillon 5000,-!!!

No quiero que me van a cuartizar aqui, pero si hablo de mi y de muchos amigos, todos hemos tenido la sensacion con estas marcas de lujo y al final del dia volvimos a una marca fiable, que se puede llevar en cualquier ocasion, que no pierde dinero en la mayoria de los modelos, que tiene el mejor SAT de todas las marcas, una marca que la gente conocen y saben que es caro y que por la mayoria de gente es el mejor reloj del mundo, el simbolo del reloj para los ricos.
No saben que es Patek Phillipe, piensan en un pegamento y Audemars que? En el mundo creo somos seis mill milliones de humanos, ni un por ciento conoce Patek Phillipe, ni hablar de Audemars algo o Piaget, Vacheron que?

Conclusion
Al final de esta excursion a las marcas (so called) TOP, la mayoria vuelve a ROLEX. por que estan hartos de los problemas, de la tomadura pelos con los precios de reparaciones y revisiones, de los 500,- Euros o mas por una correa de cocodrilo, como los de JlC de la casa Fagliani (algo asi), para una correa de caballo el precio de un caballo entero. Hemos pedido dos de estos Faglianis por relojes tipo Dufour (70.000) para ver como son,.....torcidos !!!, no se puede montar a un reloj de esta clase de precios.

Esto no quiere decir que, no puedes tener uno de estos relojes, o mas, depende del dinero que quieres invertir. Yo tambien lo tengo, pero no lo veo como relojes que se puede usar mucho (en verano nunca), son relojes como el Ferrari que sacas cinco veces al ano, como mucho. Mas feliz estas cuando vuelves al garage y no tiene ningun desperfecto. Igual con estos relojes, la felizidad viene cuando vuelven a la caja fuerte sin golpes, ecc.

:umbrella::umbrella::umbrella:

Un abrazo!
Muchas gracias Donca por la explicación! :)

De tu comentario extraigo que no hay mucha diferencia entre PP, AP o JLC... Al final entiendo que se puede llegar a tener problemas con ellos con "igual" probabilidad.

Un saludo!
 
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  • #55
Estimado amigo JD,

gracias por compartir la experencia que tenias con PP.
La verdad, no me sorprende, hay mucho teatro con Patek y lo tienen suerte que nadie les lleva mas que por una cena y esto no mas que dosveces al ano. Si lo llevan los Patek como los Rolex, todos los dias en cualquier ocasion, cena hasta playa y trabajar en el jardin, Patek ya esta desencantado.

Un Patek Phillipe, mas que un reloj, es un objeto especulativo. Todo esto gracias a las subastas que empezaban hace 30 anos con su gran espectaculo, sobre todo la casa Antiquorum/ Patrizzi junto con los Stern, un record detras del otro, aunque muchos eran un montaje nada mas.
La mayoria de los relojes record esta en su propio museo.

Lo escuchado de estos problemas de calidad de un relojero, que trabajado en Plan Oates, no eres el unico con estas experencias. No se hablan de esto, como lo dices arriba, para no desvalorar la marca. En Suiza tampoco se hablan de esto, por que Patek es algo como una religion y son muy orgullosos de tenerlo una marca "familiar" de esta reputacion. Patek es Patek!

Gracias por el hilo!

Un abrazo
Bueno creo que tampoco podemos exageratr..
Estimado amigo JD,

gracias por compartir la experencia que tenias con PP.
La verdad, no me sorprende, hay mucho teatro con Patek y lo tienen suerte que nadie les lleva mas que por una cena y esto no mas que dosveces al ano. Si lo llevan los Patek como los Rolex, todos los dias en cualquier ocasion, cena hasta playa y trabajar en el jardin, Patek ya esta desencantado.

Un Patek Phillipe, mas que un reloj, es un objeto especulativo. Todo esto gracias a las subastas que empezaban hace 30 anos con su gran espectaculo, sobre todo la casa Antiquorum/ Patrizzi junto con los Stern, un record detras del otro, aunque muchos eran un montaje nada mas.
La mayoria de los relojes record esta en su propio museo.

Lo escuchado de estos problemas de calidad de un relojero, que trabajado en Plan Oates, no eres el unico con estas experencias. No se hablan de esto, como lo dices arriba, para no desvalorar la marca. En Suiza tampoco se hablan de esto, por que Patek es algo como una religion y son muy orgullosos de tenerlo una marca "familiar" de esta reputacion. Patek es Patek!

Gracias por el hilo!

Un abrazo
Bueno,tampoco vamos a exagerar.Un Patek solo para llevarlo 2 dias al año? O solo para cenas?😳…Yo he comprado 5 Pateks en mi vida,todos los he llevado cada dia durante meses,los he disfrutado e incluso los Nautilus los utilizo como si de un Rolex submariner se tratara..Quiero decir que voy a la playa con el,me baño en el mar ( sin ir mas lejos el sabado pasado estuve nadando con un 5711,voy al gimnasio….y nunca he tenido ningun problema con ellos..Cada uno en su ambiente claro,no voy con un Calatrava al gimnasio,pero para trabajar el dia a dia si que me lo pongo.
Que hay mucha tonteria con las marcas de lujo? No te digo que no,pero de ahi a pensar que ciertas marcas solo son para exibir y poco mas pues tampoco.
 
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  • #56
Bueno creo que tampoco podemos exageratr..

Bueno,tampoco vamos a exagerar.Un Patek solo para llevarlo 2 dias al año? O solo para cenas?😳…Yo he comprado 5 Pateks en mi vida,todos los he llevado cada dia durante meses,los he disfrutado e incluso los Nautilus los utilizo como si de un Rolex submariner se tratara..Quiero decir que voy a la playa con el,me baño en el mar ( sin ir mas lejos el sabado pasado estuve nadando con un 5711,voy al gimnasio….y nunca he tenido ningun problema con ellos..Cada uno en su ambiente claro,no voy con un Calatrava al gimnasio,pero para trabajar el dia a dia si que me lo pongo.
Que hay mucha tonteria con las marcas de lujo? No te digo que no,pero de ahi a pensar que ciertas marcas solo son para exibir y poco mas pues tampoco.

Hace anos preguntaban al Sr.Stern, padre del actual presidente, que reloj lleva en sus vacaciones de verano, pensando que dice el Nautilus. Dicho un SWATCH, con el Nautilus tiene miedo entrar al aqua y el reloj es demasiado bueno para el mar. Los Nautilus antes se llamaban Nautilus pero no legustaba el aqua, dito RO.
Los 5711 ya son mejor en el tema de aqua, es verdad. Pero hay que tener guebs para banarse en el mar con el, enhorabuena.

Creo que eres un caso excepcional y ni los del foro de los ricos exhibicionistas del otro lado del mar med (no voy a nombrarlo), llevan los Nautilus en el mar. Se ve algun diver AP RO con goma en la fotos de Port Banus, pero el Nautilus es de 98% un objeto de especulacion.

Bueno, me alegro que disfrutes del Nautilus en el mar y en el GYM, me parece perfecto, pero no creo que eres representativo.

Saludos
 
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  • #57
Tengo que reconocer que este es uno de los hilos mas productivos y decentes que he leido y todos los comentarios con gran respaldo de experiencia. Gracias a los que contribuyen!!
Me queda la sensación de los relojes de alta relojería como piezas de arte en el sentido de la admiración y cuidado pero tambien lo complicado y costoso que puede ser reparar una obra de arte. Me hizo acordar de un amigo coleccionista que en la sala de su casa tiene sillas muy antiguas y valiosas y cuando te acercas, cada silla tiene un cuadrado de acrilico alrededor que las protege y no permite su uso; ahi entra en conflicto el valor, el arte, lo que representan en contraste con la practicidad y el uso diario, y pues en eso cada uno tiene un nivel de valores diferente.
Muy interesante las apreciaciones de Porsche y Rolex.
 
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